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看了jnc7後有點疑問 裡頭提到CKD的病人用ACEIs和ARBs是首選用藥 但是看到醫生開脈優CCB 是因為病人是末期腎病變所以不用ACEIs和ARBs 而改用CCB可以預防心衰竭嗎? 在下還是學生...請各位藥師大大鞭小力點... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.118.90.206 ※ 編輯: liholan 來自: 122.118.90.206 (11/09 12:19)
bay1247:CCB會加重CHF啊…更不用說可以預防了 11/09 14:32
bay1247:照理說ACEI ARB用在這病人應該會比CCB好… 煩請高手解惑 11/09 14:40
geoway:ACEI能減少LV Remodeling。正常一定先給ACEI/ARB+B-Blocker 11/09 18:01
pharmawind:ACEIs/ARBs 在 ESRD 的病人不建議貿然使用,但是如果吃 11/09 18:17
pharmawind:很久了應該就無妨; CHF的病人不能用 Non-DHPCCB 是沒錯 11/09 18:18
pharmawind:但有些 CHF 病人血壓壓不下來或是有其他共伴原因時, 11/09 18:18
pharmawind:,是可以考慮開 felodipine, amlodipine 這些DHPCCB的 11/09 18:19
pharmawind:但是這些DHPCCB在減緩 LV remodeling 的好處不明顯 ~"~ 11/09 18:20
pharmawind:以上是我粗淺的認知,請各位朋友補充 m(_ _)m 11/09 18:20
oceanweaver:要看病人有沒有decompensation, 開藥有監測就好,不要 11/09 19:27
oceanweaver:有診斷=藥的觀念;要去熟悉慢性病病程,各階段與急性期 11/09 19:28
oceanweaver:的治療目標, 再回過頭去想! 你的問題光CKD太粗略了 11/09 19:29
librainsky:1樓... 什麼時間點的CHF跟什麼樣的CCB麻煩去看清楚.. 11/09 21:43
librainsky:這樣講意思是教導病人質疑原開方醫師..? 11/09 21:44
librainsky:尤其是教導的內容反而是錯誤的時候很不可取... 11/09 21:44
librainsky:原po則是先弄清楚什麼是CKD 什麼是末期腎病變.. 11/09 21:45
librainsky:CKD Cr到什麼階段會不適合用ACEI/ARB也很重要.. 11/09 21:45
librainsky:別忘了開始加入ACEI/ARB腎功能是先往下走的.. 11/09 21:46
librainsky:pharma跟ocean講的基本都對 另外要考慮副作用.. 11/09 21:48
醫生診斷病人左心室肥大但沒有心臟方面疾病 而且腎完全沒功能 所以才開CCB嗎?目前推測是這樣 ※ 編輯: liholan 來自: 122.118.87.195 (11/10 00:54)
biup2:所以已經是ESRD了嗎? 11/10 01:13
※ 編輯: liholan 來自: 122.118.91.251 (11/10 19:10)