Fw: [問卦] 有沒有藥師聖戰的八卦.....

[rphming (1994)]

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1JaPzDu7 ]

作者: rphming (1994) 看板: Gossiping
標題: [問卦] 有沒有藥師聖戰的八卦.....
時間: Fri Jun  6 19:00:27 2014

最近主打『藥師聖戰』這震撼的標題，用到聖戰感覺非常之威猛，小弟想來八卦兩個問題
，不知有涉略的鄉民是否有卦來談談

先說
我是藥師，我提倡用藥安全！
我支持醫藥分業單軌制！我也期盼有全民用藥安全的未來！
但要徹底獲得別人的支持前，也需先徹底檢討自我 (我說的自我是藥師界這個團體)

但有兩個小問題想八卦一下

1.家裡開藥局，兒女醫院下班後回家去『顧店』，並且有交付藥品或其他指示用藥等，這
樣算不算兩處執業？(確實也有地方公會和全聯會幹部自家藥局有這樣)
衛福部版本或是藥師公會的但書哪條可以解釋這種狀況？憑什麼自家人可以這樣顧店而私
利，卻用些藥品數量很多，藥師要固定執業場所才不會拿錯藥這類的理由(藉口)來告訴大
眾。


2.藥助合理性？我是聽到某大老提過這個問題，藥師有現在的薪水，是靠除去藥助並且標
準化調劑規範只能藥師執行才有現在的行情，而問題就出在這裡，藥師搶了藥助的工作，
反倒不少藥師就這樣成了有藥師執照的藥助，病患衛教、醫護諮詢、電腦行政作業報表，
都….，就只能快速且準確地拿藥 (我沒說這不重要，但想要更往前，需要更不被取代的
判斷性服務)

以前上藥事法規課，老師跟我們說不要再提藥助了，現在已經沒有這一個名詞了！但我敢
保證，不少社區藥局是有藥助的，而且做的事情已經涉及藥品販賣、拿藥、交付藥品等事
項了，甚至還有諮詢….(也不少地方公會或全聯會的幹部，自己家的藥局就有這種情況)

口口聲聲咬著用藥安全，但這口號對不少藥局經營者來說，小弟認為好像只是壟斷市場的
藉口，你要真的用藥安全，這些問題就應該改善，我真的很矛盾…，我努力在醫院做各式
各樣的臨床藥師服務及實證醫學和藥事行政等業務，賺的錢好辛苦又不多，而要我去和社會大眾說
全部藥師皆能提供優質藥事服務等訴求，我實在難以將很多努力的藥師和只知道賺錢的藥師畫上專業上的等號


當然，我們期盼的是一個理想的用藥安全社會，我們的訴求是理想的，但有些問題要先自
省，以免被說打著用藥安全，實際上是要賺大錢的吃像難看！

法規上要先定義清楚，稽查方面要更徹底，藥局自我管理要確實！

台灣人不尊重藥師的專業，但藥師”整體”真的有足夠的專業嗎？  (人家看到的不僅是
你我，對他們來說我們都代表著藥師，許多社區藥局或醫院老藥師，能力真的都會捏把冷
汗，不知道會告訴民眾什麼。)(我自己是藥師，也遇過不只一兩位藥師老前輩居然跟患者
說抗生素使用，感覺症狀比較好可以不用吃…在療程還沒滿怎麼會這樣說呢…)

藥師，絕對有專業的和只知道利益的….，無法否定，遇過有些藥師下班還會被醫師call
，問說藥物治療選擇以及劑量調整等相關問題，也有很多藥師在醫院或社區照護的方面獲
得很大的掌聲，確實將用藥問題提出、整合、並制定改善與追蹤計畫，都是值得肯定的。

但，很多時候就是這一個”但”字….

但
藥師的專業絕對是重要的，但整體而言夠專業嗎？
醫藥分業是理想的用藥安全環境，但有足夠的管理機制嗎？


請徹底檢討，賜給有夢想、願意努力的藥學生/新鮮人藥師一個好的未來！

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.143.231.11
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1402052429.A.E07.html
→ terrywolf:藥師寺
→ kosuke:藥師寺 東京四天王裡面最弱的
噓 supersissy:夠不夠專業跟能多處執業有什麼關係?
→ supersissy:多處執業，前提我覺得要是嚴格稽查，問題這有可能嗎?
→ supersissy:開放以後，那間香港來的不知道幾間租一張牌XD
推 iamfenixsc:藥師兜
推 sharkimage:支持醫藥分業單軌制 再來談支援 另外支持藥學生減量
推 moccabranco:多個不同環境會降低藥師的專業，進而容易出錯
→ rphming:怕藥師拿錯藥，所以藥師的專業是拿藥!?
推 sharkimage:請正名「調劑」而非拿藥 調劑的專業請走一趟醫院藥局
→ dnek:黃藥師表示：
→ plunkett:藥助的工作，是我們一般人對藥師的想法，那想請問藥師標
→ plunkett:準工作內容應該是？單純發問別鞭
→ chechao:你這些問題PO在藥師專版就好，跑來這邊PO？
→ chechao:調劑單純拿藥，那只是對調劑這件事的最基本要求
→ chechao:只是人有惰性，把這最基本要求當成唯一要做的事
→ chechao:才會讓大家包括你看不起調劑這件事
噓 chechao:另外拿錯藥是一件很嚴重的錯誤
→ chechao:怕拿錯藥就是為了避免犯很嚴重的錯誤
→ chechao:所以你覺得這不夠嚴重要來當成訴求嗎？
噓 chechao:你知道"拿對藥"也只是單純拿藥的最基本要求嗎？
推 qaz963747:有點太專業了看不懂
推 QuaTeLatte:加油
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: rphming (220.143.231.11), 06/07/2014 10:26:29
噓 sugarli:通篇根本狗X不通...
推 myself771101:推 這也是我部分內心的話
※ 編輯: rphming (220.143.231.11), 06/07/2014 10:38:12
推 myself771101:不是冷漠 而是茫然 公會不嚴格制止藥局藥師老闆縱容
推 myself771101:藥助賣藥調劑的事 讓藥助穿白袍增加推銷性 這些永遠
→ sugarli:現在不是討論這個的時候...
→ sugarli:等藥師法被醫師主導修成那樣,藥師薪水很快跟藥助一樣
→ sugarli:那時你的藥助問題自然就不需要討論了...瞭解？
推 myself771101:都會成為被功擊的點 都不肅清內部 很讓人擔心
→ sugarli:力量分散意見紛雜...並不會改善任何狀況
→ rphming:自家不先把問題解決，等人家反擊才措手不及，更囧
推 myself771101:我相信很多人都會悍衛自己的專業 但這本來就是個大
→ sugarli:自家的小孩關起門來修理...閣下智慧真的非得這時節討論這?
→ rphming:對方不是笨蛋，人家提出這問題，你要如何回應
→ rphming:還是只能鬼打牆一直說用藥安全?!
推 myself771101:推r大 sugarli應該沒在藥局待過
→ sugarli:所有問題都是用同一個解答...嚴查重罰
→ sugarli:抱歉...我待過...
→ rphming:小弟建議，要就大改藥師法，把這些問題法律化一次搞定
推 myself771101:難道你以為這種風氣只有自己人知道？
→ rphming:嚴查重罰，官腔講法.....
→ sugarli:修法就不官腔？重點不在訂法...而在執行
→ sugarli:你以為晚班亂搞,是因為法律不是用夜間嗎？
→ rphming:請用最嚴格執行法則每日早晚稽查各公會幹部藥局
→ sugarli:行啊...我贊成,抓到砍頭...那~可以回來討論這次主題了嗎？
→ rphming:我支持醫藥分業單軌制 ！！
→ gygygy0917:只是不知道PO到八卦板有什麼用意就是了
→ sugarli:哈...樓上破梗了
→ rphming:因為我想讓全部大眾知道現行藥局面，自己人輿論太小
→ rphming:讓外界去嚴格檢視這點，比基層小藥師跟公會喊話有效
→ sugarli:現在不適合討論這個...這時節不應該...
→ sugarli:你試過吃飯時候討論拉屎的尺寸形態色澤嗎？就是這感覺
推 myself771101:當然全力支持6/8
→ sugarli:即使糞便在保健上多重要,也改變不了吃飯時討論的噁心感
推 myself771101:不先討論 到時再不停跳針嗎
推 myself771101:你的譬喻太噁 現在是午餐時間= =
→ sugarli:你要這麼討論...也行...反正不奉陪就是了
※ 編輯: rphming (220.143.231.11), 06/07/2014 11:17:47
→ rphming:抱歉修改，沒刪文，只是改內文錯字
推 myself771101:原來s大到時面臨執問也只能無言以對....
推 myself771101:很多藥師都為自己的專業在努力 也辛苦公會的人了～
→ sugarli:我的回答就是看提問的人想要立法罰多重就罰多重,砍頭也行
→ sugarli:這樣可以回來討論這次主題了嗎？
推 open2005:同意樓上囉
→ rphming:有文中提及兩點的人，還打著用藥安全去抗議，很噁心
推 myself771101:你可以討論你的阿 我又沒阻止你 你說砍就砍 試問你是
→ myself771101:哪位高官
→ rphming:一直說要回到主題，可是我這篇的主題就是在探討這個阿...
→ sugarli:這次活動的主題...唉...算了...人多就是這樣的啦
推 myself771101:還有我沒想引戰 s大不用處於對立狀態 大家就和平討論
→ sugarli:你問我是哪位高官...還說沒在引戰？哈...你比較像官...
→ rphming:回到主題，可以捍衛工作權，但打著用藥安全，某些人不配
→ rphming:s大一開始說狗屁不通，不懂是哪裡不通，可說時機不洽當
→ rphming:可為文中提及兩點解釋哪裡不通....
→ rphming:認真求知，那兩點何謂不通，R文討論
推 myself771101:因為這件事在實質上不會有改善..所以既然s大無法解決
推 myself771101:也不需說大話 藥助問題就先停止吧 回正題
推 myself771101:只是這不置可否會成為攻擊點
→ rphming:醫師或其他團體不是笨蛋，不是人多抗議就一定有效
→ rphming:先把立足點確立好，免得人家攻擊，自亂陣腳
→ rphming:這些都是要去遊行前必先想過的，免得被說盲目
→ rphming:我沒說不支持遊行，只是說要先想好上述問題
推 LemonUrsus:阿呀 照他這樣講醫生每個都嚴以律己喔 利益兩邊放
→ LemonUrsus:每個醫師都夠專業喔 檢討完檢討去
→ LemonUrsus:醫生整體都沒問題 有問題的都是藥師
→ LemonUrsus:這你這樣子檢討是沒錯 可是重點咧
→ LemonUrsus:是不是兩邊都要檢討
→ LemonUrsus:理想固然美好 但是現實面欸 說得很簡單 稽查嚴格
→ LemonUrsus:藥師專業訓練 這講都很簡單 檢討用說的都很簡單
→ LemonUrsus:大家都知道 重點是如何做 而不是檢討再檢討
→ LemonUrsus:整篇裏頭 我只看到檢討 怎麼做倒是沒怎麼說
→ LemonUrsus:只講說要肅清內部 這講得很簡單輕鬆 你知我知大家知
噓 shyfox:象牙塔中的發言
→ rphming:因為我是提出問題，不是申論題！所以就先把這問題擱著?
→ rphming:就是因為這樣，整個社會才如此，莫忘你的初衷
→ LemonUrsus:整篇你都提出的是理想...會反思的人都會思考這問題
→ LemonUrsus:不會想的 你提出這個理念他們會在意嗎?
→ rphming:有這兩點的還打著用藥安全去遊行，頗噁心
→ rphming:對吧
→ LemonUrsus:理想反而擾亂了焦點 作法不實際且空談
→ rphming:君子之財取之有道，主打僅捍衛工作權，不碰觸用藥安全
→ rphming:可能就不會那麼噁心
→ rphming:要說用藥安全，就真的這些人不要去遊行，就是實際做法
→ rphming:為什麼我要去幫藥局大老兒女合理顧店而遊行
→ rphming:再說一次好了，那些人不要出現在遊行，就是實際做法...
噓 shyfox:你是希望遊行人多還是人少？
推 LemonUrsus:那你提出篩選那些人的方案吧?有這樣的方案?
→ LemonUrsus:你提出的就是目標 然後作法咧 要怎麼篩選 ?
→ shyfox:專業上你可能很專業，麻煩走出象牙塔來看看
→ LemonUrsus:然後篩選完 考完試 面完試 繳交背景資料 然後再去遊行?
→ LemonUrsus:這樣可行嗎?
→ rphming:好吧...遊行加油囉
→ LemonUrsus:然後醫師也搞這一套 都有德的醫生去討論嗎?
→ LemonUrsus:我不是討厭你這種想法 我只是覺得不實際的點太多
→ rphming:秀才遇到兵，政治、各自利益，所以台灣才會如此...
推 GoodElephant:有帳號的請多在數字版回文喔(56id佳
推 myself771101:有理想有錯嗎 不管是為名聲 為4個小朋友大家都好好說
推 myself771101:內部都無法達成共識 怎麼說服人 某些發言人才是活在
推 myself771101:象牙塔內吧 希望真能有明文去改變一些亂相
推 shyfox:戰場之上，秀才何用？
→ shyfox:不是別人不理解你的理想，是這些事只會模糊焦點而已
推 open2005:若不團結,等到惡法一過,民眾用藥安全何在,討論一切都是枉
→ open2005:然
→ open2005:只是便宜了那些鑽法律漏洞的醫師跟財團
→ open2005:有外敵侵犯時,大家都先放棄自己的成見,先打贏這場對外的
→ open2005:仗,再說吧~不然也只是增加內耗....
推 myself771101:同意樓上 之後的事之後說..那就希望別被咬著不放
→ sugarli:算了...當八卦看吧...林子大了,什麼  都有...
→ sugarli:從一開始就說了...現在不是討論這個的時候,只會分散焦點
→ dancepriest:我完全就看到類似甲版每年遊行前後出現的乖寶寶言論
推 myself771101:個人覺得s大很消極？？左右都是一句算了
推 myself771101:也許討論了藥局的點 藥局就要先倒一堆哈
推 myself771101:團結力量大 大家都有不同意見但這次有共同目標
推 myself771101:有些事不堅持 害死的是未來的自己
→ chairman:照原PO說法  一般民眾跟醫師團體一句話就打死藥師了：
→ chairman:『先檢討藥師內部的老鼠屎，再來談醫藥分業單軌制吧』
→ chairman:支持這樣的論點  實際上的效果就等於反對醫藥分業單軌制
→ chairman:別太天真了  台灣有那個政策是真的討論到天衣無縫才實施?
→ chairman:又有哪個利益團體是先把自己家老鼠屎掃完再來爭權益？
→ sugarli:不可理喻不算了還能怎麼著？
→ sugarli: 乾脆連藥局的衛生環境還有空調消防甚至動線倉儲一起檢討
→ sugarli:等你檢討完...我們大家再上凱道好了...等你！
推 LemonUrsus:我沒說有理想不好 只是有理想是不是應該提出做法
→ LemonUrsus:而不是空談...理想沒有做法 就只是夢想
→ LemonUrsus:如果只是討厭某些人而就不去遊行 不就有點因噎忘食
推 joannagirlx:S的EQ感覺不是很高...希望明天大家都能參與：>
→ sugarli:你EQ高的話...就不會說出別人EQ不高的話了...彼此彼此
推 joannagirlx:= = //哈哈
推 myself771101:不可理喻的是誰想必大家都看得出來..（聳肩
→ sugarli:衝著樓上你這句話...我明天不去了...
推 open2005:"大家"  本來不包括我.......
推 open2005:我幫S大說一句,他不是消極,只是時機點不對,他不想多說而
→ open2005:已,明眼人應該都看得出來~
推 open2005:另外,如果想要做什麼改革,請直接跟全聯會聯絡,在網路上討
→ open2005:論,只是落人口舌,對事情完全沒有幫助
推 knief:所以我早跟比較高層的人說了,調劑錯誤絕對不是可以戰的論點
→ knief:論點1跟2,不用多處支援就已經這樣了 開放支援還得了
→ knief:重點:你怎麼知道你剩幾張可支援?調劑越多張越不值錢
→ knief:再說 老闆怎知道你去哪一家支?阿不就要他同意才可以去?
→ knief:阿不就要他跟你要去支援的那家講好誰報幾張可衝到滿喔?
→ knief:亂七八糟 我想這才是明天遊行的重點
→ knief:所以有人說開放支援租牌會減少的真的是騙肖诶   睜眼說瞎話
推 popolon:為了單軌制，請現在先砲口向外，要討論工會幹部及內部問
→ popolon:題什麼的，等之後這件事後，就等樓主來發起改革檢討內部
→ popolon:的問題，好嗎？現在別讓人覺得藥師像一盤散沙…
推 butterflym:事情有輕重緩急，6/8的遊行訴求如果沒有成功，那些內
→ butterflym:部改革也意義不大了，請大家團結，先將6/8的遊行訴求
→ butterflym:推動成功才是首要任務！
推 sharkimage:我自認是個跟你一樣努力的藥師 但醫師公會的版本一過
→ sharkimage:你說的理想與改革都不用提了 應該趁這股氣讓單軌制上路
→ sharkimage:不然等藥師薪資往下 藥學系的招生素質只會每況愈下
推 jase1979:我發表一些淺見,當然眼前的權益一定要爭取
→ jase1979:但長期來說,要給民眾實質上的幫助才能提高社會評價
→ jase1979:除了學校方面課程需要加強,一些計畫也需要人去參與
→ jase1979:像居家訪視就是個增加專業跟提高民眾信心的舞台
→ jase1979:抗爭抗議都是一時,長期都還需要大家去努力
→ qwesdf:這篇發在八卦版的時間點真是居心叵測...真的是藥師嗎?
推 open2005:推樓上~
噓 kojik:0分
噓 kojik:從準確的調劑處方開始學,有甚麼不對,不然你甚麼都請藥助做好
→ kojik:拿個處方給你審核就好了嗎???無言
→ jerrylin:什麼叫搶藥助工作  有藥助這個職業嗎.
推 goodbye:藥助不就是結帳用的而已嗎?