推 noctilux:圖太小了...縮圖加銳化之後不是每台相機都這樣? 06/28 23:58
→ GodzillaNeo:店家無銳化、我也沒做後製。這樣還覺得一樣就沒辦法囉 06/29 00:24
→ GodzillaNeo:話說Y拍前幾個月有出現一台 CONTAX T 耶! 06/29 00:25
推 noctilux:我意思是你放的圖太小了 縮圖就是後製了啊 06/29 02:04
推 ShauEn:現在要求這麼嚴格? 連縮個圖也不行? 06/29 03:12
推 QQrz:縮圖等於是整個影像resample耶 06/29 04:59
推 turtleknight:妳的縮圖很明顯有鋸齒，這是用blur指令後才會出現的 06/29 05:00
→ turtleknight:效果 沖洗店沒加工的話就是你的縮圖軟體有加工 06/29 05:02
→ Decill:其實我覺得整卷都是店家掃描的色調跟成像（逃） 06/29 13:24
→ GodzillaNeo:所以都是店家的功勞囉?這捲底片沖洗加掃光碟只收60元 06/29 13:52
→ GodzillaNeo:那我只能說其他沖掃被收上百元卻沒有達到這種效果的人 06/29 13:54
→ GodzillaNeo:都是冤大頭囉 ... > < 還有聽說過沖掃一捲收200的咧! 06/29 13:55
推 noctilux:顏色不論，光看銳利度，幾乎可以說這不是鏡頭的利， 06/29 13:55
→ noctilux:而是縮圖的關係，所以要說鏡頭多利，至少放大點的圖吧 06/29 13:55
講清楚點好了，想看就看吧
從類比（底片）轉換（掃描）成數位（圖檔上的pixel）
基本上就是一個「失真的」（如果失真定義為100%）A/D轉換過程，
一個好的A/D訊號轉換器要多少coco有在玩音響的都知道...
圖像資訊轉換也是相同的道理，可被影響實在太多了，
我隨意舉幾個例子
1.底片被底掃的感應器感應成pixel（這就是A/D轉換），
這關係底掃感光元件的素質，還有裡頭的A/D轉換器用料
2.這些pixel被掃瞄器resize成妳設定的大小
例如掃瞄器的感光元件畫素是1000萬
但店家通常只會給500萬的檔案
這個resize過程就是失真，可能是在掃瞄器的軔體中進行
也有可能是在掃描軟體中進行
這個步驟是由resize的演算法去算出，在「眼中看起來合理」的「樣子」
舉例子就是如果1000萬畫素的檔案長這個樣子（一個字代表一個pixel）
黒 黒 黒 黒
黒 黒 黒 黒
白 白 白 白
白 白 白 白
過去類比的方式簡單的多 原理就跟你現在拿一個放大鏡，
放在電腦螢幕上放大上面這幾個字一樣
但是數位resize不能這樣，因為一個pixel就是這麼大（這可以改變，先不談
如果你要把上面那個1000萬畫素的檔案搞成500萬畫素，
那500萬畫素的檔案就要長這樣: （ㄜ大概啦，懂我的意思就好）
黒 黒
白 白
很簡單對吧，但要是1000萬的圖形是這樣呢:
黒 白 黒 白
白 黒 白 黒
黒 白 黒 白
白 黒 白 黒
怎麼辦？這就是各種縮圖演算法的優劣之處了
除了縮圖，還可以靠各式各樣的濾鏡去處理圖像，讓他越來越像
「眼睛看到的縮小之後的圖像」
blur是一個，還有就是blur之後的anti-alias，另外有結合很多濾鏡的
unshaerpen mask...等等
看到都頭暈了吧，我寫的也頭暈了，縮圖還有很多學問，改天再說.....
最後的結論就是，其實你把底片拿到電腦上來看，其實，就很難說圖像上的
銳利到底是來自真的很銳利的鏡頭，掃瞄機的演算法，軔體，
還有老闆也會用光影魔術師的......
更不要說是「發色」、「對比」這些路邊阿宅都會改的東西了
我是覺得玩底片阿，感覺良好就好，
但是在感覺良好之餘，花點時間了解這些過程，
也許話就不會說的這麼滿了...
隨便在網路上search一些鏡頭心得，
看看圖，有些銳化、自動對比、自動色彩的斧鑿痕跡實在明顯不過
偏偏下面有人說，襪，「果然是Lecia，描寫力真好」
或是「真有菜味」、「pentax就該是這種清麗」、「G90就是這麼銳」
會忍不住想笑就是了...不過這些話很不重聽，
想研究的人少，玩爽玩感覺的人多，
人多就是真理！還是少講為妙XD
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◆ From: 123.192.64.82
推 lordcolus:第2點你的論點很怪 那應該是sampling 不是resize 06/29 18:09
推 ginnietulip:底片帶著去達蓋爾報到吧 XD 06/29 20:06
推 Malkovich:推認真 06/29 20:45
→ turtleknight:resize就是resampling呀 06/29 21:03
→ GodzillaNeo:理論解釋得相當好!但是照你的邏輯，網路上所有的底片 06/29 22:23
→ GodzillaNeo:測試分享都是屁囉?因為所有的圖都是經過掃瞄、經過縮 06/29 22:25
→ GodzillaNeo:圖呈現在網友眼前。所以所有底片玩家都是感覺良好嗎? 06/29 22:26
→ Decill:所以我掃的圖都是放原圖在flickr上 才敢標掃描器材給人參考 06/29 22:28
→ koji:不過底片還是要洗出照片以後再來討論比較...有趣吧? 06/29 23:00
→ turtleknight:我通常不會說人家的分享是「屁」啦，其實我該說的都 06/29 23:17
→ turtleknight:都說了，妳就自己判斷吧，當然，也可以當我是屁 ^.< 06/29 23:18
推 feelcool:掃描就當幻燈片看吧!洗出來才是真的 06/29 23:23
推 noctilux:洗照片大部分店家也都是先掃再列印= = 06/29 23:45
→ noctilux:即便是拿去達蓋爾手工放相，坦克大也說有太多可動手腳 06/29 23:46
→ noctilux:的地方，也就是說，要得到底片真實的色彩以及銳利， 06/29 23:47
→ noctilux:是非常困難的...至少我覺得底掃當分享用就好啦 06/29 23:47
推 ginnietulip:事實上 彩負沒所謂真實的色彩 不過銳利倒是看的出來 06/29 23:58
→ ginnietulip:看鏡頭和光源吧 不過拿超亮麗放一下應該是最好的結果 06/29 23:58
推 origin2:完美的不敢說，但可用而且解析度差不多的底片掃瞄程序是有 06/30 19:23
→ origin2:的，所有 DI house 都有在用。而在這樣的程序中鏡頭的一些 06/30 19:23
→ origin2:特性還是看的到...並不會通通都變成假的。當然，現在是個 06/30 19:24
→ origin2:重視 finishing 的時代就是... 06/30 19:24