推 derson:推 10/26 23:10
推 TWkid:推 10/26 23:15
推 slanut5223:期待下一篇文 XD 10/26 23:15
推 Malkovich:距離好像有點搖遠 但是還是推認真分享 10/26 23:23
推 limit110446:推 10/26 23:28
推 ginnietulip:推! 說真的，比起暗房還什麼的，我更在乎影像在這20年 10/26 23:43
→ ginnietulip:之間在一般大眾的生活中怎麼改變，而沖印店正是核心 10/26 23:43
→ ginnietulip:要使得一般人都能開心拍照，比自己苦練暗房難太多了 10/26 23:45
推 brightsu:重點在於如何轉型跟包裝，不管如何除非是退休磨時間 10/27 00:09
→ brightsu:不然以商業利益考量還是要以賺錢為優先... 10/27 00:10
→ brightsu:或許這樣比喻有些奇怪，但這就是事實，記得前陣子的起士 10/27 00:11
→ brightsu:蛋糕，沒意外了話燒到現在還在燒，這就是明顯的轉型包裝 10/27 00:11
→ brightsu:跳脫一般蛋糕店的經營模式而轉型成中央工廠 10/27 00:13
→ brightsu:但有趣的是他只做一種產品，相對的成本就會下降 10/27 00:13
→ brightsu:在透過網路公關的方式包裝出來，現在很多都尋這模式經營 10/27 00:14
→ brightsu:所以我並不認為沖印業已經走到黃昏了... 10/27 00:15
推 Aceyalone:簡單來說... 台灣的攝影人口養不起這市場 end 10/27 00:20
推 ginnietulip:也不是這麼說 對於大部分60以上的老人來說 螢幕還是 10/27 00:20
→ ginnietulip:比較難接受的東西 輸出還是有他難以取代的功能 只是怎 10/27 00:21
→ ginnietulip:麼找到這些點的問題 10/27 00:21
其實台灣的攝影人口是增加的......(看那XX展單眼人手一台的盛況)
只是輸出需求下降
建立新的消費習慣跟提供新的商品都是轉型的關鍵
推 semicoma:削價競爭才是重點吧? 10/27 00:33
→ semicoma:而且削價競爭帶來的品質下降 也影響整個產業的健康 10/27 00:34
其實個人認為始作俑者是.....某家大業大的代理商
推 HITACHI:我倒是還蠻常在全彩買底片的... 10/27 01:07
推 semicoma:買阿g發底片嗎?(咦?!) 10/27 01:36
→ infoto:傳統沖印業未來會朝向中央工廠的方向轉型，尤其是專業領域 10/27 01:43
→ infoto:當地區性沖印店收的差不多後，大者恆大的規模就會形成 10/27 01:45
→ infoto:後面想要透過高資本姿態進入市場，都會碰到技術瓶頸而卡住 10/27 01:47
→ infoto:其次，為什麼台灣這麼快全面擁抱數位化，也是因為沖印品質 10/27 01:53
→ infoto:良窳不齊，甚至都一直處於不佳的情況，所以數位才會順利接 10/27 01:54
→ infoto:收原本的消費族群 10/27 01:56
→ infoto:要建立消費者認同專業素質與相對價格，都是非常漫長辛苦的 10/27 02:00
→ infoto:更不要提那些剽竊他人努力成果，削價切入市場的不良競爭 10/27 02:03
其實沖印業一直都是零售市場
中央工廠就我看來應該也是過度而已
因為中間還有一個代理商...
他們不會傻傻的看著沖印店沒落(這樣他們也就沒錢賺了)
台灣目前出現過的類中央工廠
事實上都是通路商的附屬項目...沒賺錢也沒關係
7-11、costco...等 (不過7-11好像做到賠錢就退出了)
至於高階的中央工廠
也不是一般消費端期待的...
(我說的是一般，不是明明看不出品質好壞，卻覺得應該多花一點錢買安心的那群)
而沖洗業一直以來也都是高資本低技術的行業
因為資本就是高在自動化免技術
以前是、現在是、未來也是...
至於品質的問題
就機放來說 舊款光學沖印機的效果並不會輸手放(同一個人操作)
良莠不齊絕對是人的關係
只是已經沒有人會擺那種機台(藥水相紙幾乎斷貨)
現在削價競爭的主力
第一就是「熱昇華」機台的店家
量少用熱昇華，量大送中央工廠
這種經營搭配的就只有「個性化週邊商品」跟利潤較高的「證件照」
但說是剽竊他人努力的成果...我倒覺得言重了
因為被競爭到的沖洗業者自己不爭氣也是事實 (苦笑)
推 feelcool:其實我的做法是要消費攝影市場沒錯，但沒有削價的打算 10/27 03:25
→ feelcool:而且與其削價 我寧願讓顧客有好的消費習慣，這才是我要努 10/27 03:25
→ feelcool:力的，因為這才是永續經營 但詳細的內容我不太想多說，我 10/27 03:26
→ feelcool:想等慢慢成形之後，大家自然就會知道了，而且大家都查的 10/27 03:27
→ feelcool:到我的名子，到時候略有耳聞時，希望你們還會想起這兩天 10/27 03:28
→ feelcool:在這的討論，並且仔細思考我說的和我做的是不是對你們有 10/27 03:28
→ feelcool:幫助 我相信是有的，因為我所謂的20年目標想要提升的是一 10/27 03:29
→ feelcool:整個產業的利益，而不是個人利益 因為對我來說一張照片賺 10/27 03:29
→ feelcool:一塊錢和一張照片賺十塊錢差距是很大的，我不想一張照片 10/27 03:30
→ feelcool:只賺一塊錢 也沒有必要助長這樣的消費習慣，這是一種病 10/27 03:31
→ feelcool:另外 我說的產業並不是指攝影產業 這只是一個切入點 10/27 03:41
其實我不知道你原本的背景
只是你似乎有點小看一般的沖洗業者長年經營的成果
如果你是開在我家附近
那生意應該是做不起來的 (XD)
我的意思是...
你可能要稍微留意一下附近是否有轉型中的照相館
他才是你最大的競爭者...而不是版上的其他工作室
（除非你接下來有能力砸300萬up的裝潢+設備 ＆ 50萬up的市場行銷
否則應該比不上開業10年以上年的地方相館花個100萬預算做轉型）
推 uwmtsa:加油吧 10/27 06:52
推 brightsu:我只想講說，站在做西點的立場那塊起士蛋糕並不特別好吃 10/27 07:48
→ brightsu:真要講到市場阿... ( ￣ c￣)y▂ξ 10/27 07:50
※ 編輯: timking 來自: 59.104.137.174 (10/27 11:46)
推 okbon66:真的要家裡開相館一路走來才能體會這行的辛酸 加油啊!!! 10/27 16:08
→ miaumiaumiau:走過.. 才知藥水濃 XD 10/27 17:40
推 linchunan:大推 10/27 17:52
推 enohs:推.. 10/27 19:34
推 s3011:想請問timking大 目前還玩底片的 Lomo族到底佔了幾成呢 10/27 20:55
→ s3011:看那lomo板旺盛的人氣 覺得好像一面倒都是lomo族阿 10/27 20:55
推 okbon66:幾成不是重點 重點是這波lomo熱可以撐幾年? 10/27 20:59
推 m2piii933:推! 10/27 22:44
推 sunnychu:感覺lomo族很多人都撐不久... 10/28 00:25
推 ginnietulip:關於lomo有幾件事我想說 lomo官方沒有任何管道在嚴肅 10/28 00:38
→ ginnietulip:的教導他的使用者面對影像的態度 他只是不停的用別人 10/28 00:39
→ ginnietulip:的照片來麻痺使用者說 擁有這些相機 你將發現內在渴望 10/28 00:40
→ ginnietulip:的影像 但我們知道 影像之所以珍貴 很多時候是在紀錄 10/28 00:40
→ ginnietulip:了過程之中的點滴 可能是拍攝的準備 可能是內容配置 10/28 00:41
→ ginnietulip:但會讓人會心一笑的從來也不是我擁有這台相機 而是影 10/28 00:43
→ ginnietulip:像紀錄的細節 放相細節 拍攝細節等等 10/28 00:43
→ ginnietulip:lomo他媽的賺爽爽 卻要我們這些研究底片老半天的人跟 10/28 00:44
→ ginnietulip:買他相機的人陳述本來的影像是什麼 怎麼控制 lomo改變 10/28 00:45
→ ginnietulip:什麼 大部分人們在其中得到什麼等等 其他國家不知道 10/28 00:45
→ ginnietulip:但至少台灣有那個環境跟使用者說真話 應該把事情明講 10/28 00:46
→ ginnietulip:不然使用者的失望表情你們這些黑心廠商是瞎眼嗎 10/28 00:47
→ Decill:畢竟是商業集團 現在看起來lomo只是在提倡 10/28 00:52
→ Decill:大家一起來用各種有趣的方式跟機器玩影像（順便消費底片） 10/28 00:53
推 rock780306:他只是賣很貴的玩具相機 外加很貴的LOMO專用底片 10/28 01:03
推 ginnietulip:連個上片都很抖 過片都不準 光圈值亂標 快門速度隨便 10/28 01:10
→ ginnietulip:操作不人性 相機收納保護措施完全沒考慮 又組裝不穩 10/28 01:11
→ ginnietulip:canon的QL konica的非球面鏡waiwai fuji的閃燈補償 10/28 01:12
→ ginnietulip:night＆day yashica武士的半格造型 pen的轉盤 等等 10/28 01:17
→ ginnietulip:日本廠商挖空心思在便宜的相機裡盡力讓人們放心拍照 10/28 01:18
→ ginnietulip:21世紀的今天 lomo廠商敢捫心自問是真心要使用者體會 10/28 01:19
→ ginnietulip:影像嗎 還是只是吃前人的軟飯 這當中有什麼苦衷嗎? 10/28 01:20
推 rock780306:有$$$賺阿 哈哈 10/28 01:34
推 avecmoi:同意ginni大 這看到推文的人不多 應該po篇文章的 10/28 01:35
→ avecmoi:LOMO這品牌在教導使用者(絕大部份還是底片新手)的部份少的 10/28 01:37
→ avecmoi:可憐，拍照這件事根本不是簡單的拍就對了 10/28 01:37
→ avecmoi:但是說lomo熱會退燒 從大約10年開始好像越來越紅.. 10/28 01:39
推 sunnychu:lomo紅也是這幾年的事吧 以前還常常看到有人實驗各種希奇 10/28 02:42
→ sunnychu:古怪的方式拍照 用lomo機純粹是因為便宜和方便 現在這種 10/28 02:43
→ sunnychu:東西似乎快消失了 只剩下越來越多拿超貴的玩具機當數位 10/28 02:43
→ sunnychu:傻瓜機來拍照的人... 10/28 02:44
推 uwmtsa:說實在的,有人愛花錢買玩具,旁人也管不著他們怎麼玩 10/28 02:45
推 LionRafale:有人就是不想拍得清楚 對得準. 各人自有目的在 10/28 03:55
→ LionRafale:lomo也算是很順應趨勢. 沒有以自己技術本位跟user說 10/28 03:57
→ LionRafale:"我的相機不是給你們這樣玩的~" 10/28 03:57
推 ginnietulip:很少有人的目的是拿難得的出遊機會賭在老天爺今天的 10/28 04:01
→ ginnietulip:光源是剛好400 f8 1/125 說是不清楚 對120以上來說135 10/28 04:02
→ ginnietulip:很難做到層次分明的銳利 說是對得準 polaroid從沒準過 10/28 04:05
→ ginnietulip:廠商都在灌輸使用者怎樣才是好照片 足以幫他們打廣告 10/28 04:05
→ ginnietulip:的標準照片 可是又有誰是認真的問使用者喜歡什麼呢? 10/28 04:06
推 ginnietulip:你忍心跟一個以為省電燈泡很亮看到沖片成果失敗的人說 10/28 04:09
→ ginnietulip:別灰心 你看這樣暗暗的也很好看嗎 他只是沒人教他有測 10/28 04:09
→ ginnietulip:光這回事 且人眼很容易受騙罷了 不是他真的想這樣 10/28 04:10
推 redblouse:看標題我還以為是要來板上問想開店的事宜= = 10/28 11:02
推 ginnietulip:嗯嗯，我另外開個主題好了。希望對使用者的討論可以 10/28 13:20
→ ginnietulip:成為開店的重要參考依據 10/28 13:20
推 dinoism:樓上g大 lomo的使用者心態和觀念教育這塊 要小心 會戰orz 10/28 16:56
推 ginnietulip:唉..可惜 接觸這些年的使用者回饋沒辦法讓諸位理解了 10/28 23:32
→ ginnietulip:有太多被跳過的空洞了 希望諸位有機會去看見 10/28 23:33
→ DavidCat:懇請g大分享!! 10/29 01:43
推 ginnietulip:嗯嗯! 我好好整理再來發文! 實在太多心得了畢竟 10/29 02:47
推 ziberkenny:推G大 就好比現在很多人都會以為曜光現象很屌 10/31 02:56
→ ziberkenny:但那其實是品質較差的鏡頭才會有的東西 10/31 02:57
→ ziberkenny:現在有很多人都認為拿台外型時髦的LOMO可以變潮... 10/31 02:59
→ ziberkenny:加上底片不能馬上看，反向思考來說，沒了LCD 10/31 03:00
→ ziberkenny:人家就不知道你拍的東西是好是壞(除非你上傳) 10/31 03:01
→ ziberkenny:自然拍的東西就免於被人檢視評論，最後常常就變成 10/31 03:05
→ ziberkenny:自我感覺良好，不斷的持續下去... 10/31 03:06
推 DavidCat:其實我是很看不慣LOMO的一些畸形觀念摧毀眾多前輩的努力 10/31 19:42
→ DavidCat:比如說致力於暗角的改善、顆粒的減少甚至精確的曝光 10/31 19:44
→ DavidCat:這些攝影發展史上的努力往往被一句 管那多幹嘛 這樣沒FU 10/31 19:45
→ DavidCat:給打回去 然後遇到問題又哭哭怪這個怪那個，怎不怪自己 10/31 19:46
→ DavidCat:觀念與使用方法不正確甚至沒搞懂真相就正沖負下去 10/31 19:46
推 Boyen:我覺得LOMO的問題不是在於摧毀舊價值 11/01 00:49
→ Boyen:LOMO是一個以"反動"作為核心的理念，但反動後卻沒有新價值 11/01 00:50
→ Boyen:創意很多時候並不是來自於捨棄限制，反而來自於擁抱限制 11/01 00:51
→ Boyen:因此倡導自由拍攝的LOMO卻反倒導致了單一風格的影像潮流 11/01 00:52
推 okbon66:玩LOMO就是一個爽就好的哲學 11/01 15:15