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很亂的文章再重回一篇 XD 關於 G 提到德布希與創立風格這件事 這也是為什麼我會說 "如果要了解哈農, 要了解這類練習的研革" 為什麼? 因為你對歷史都不熟了怎麼創新 德布希的和聲可能比你想像的再好一點點 連歷史都不熟, 你怎麼知道你創新的, 是不是前人做過的? 藝術上的創新不是亂搞 歷史的延革是最基本要了解的事情 回到哈農 我不承認, 也不否認他的重要性 要認為手指練習重要的鋼琴家, 我列了 要認為不重要的鋼琴家, 我也列了 這個訊息的重要在於 當你去聽他們的演奏, 聽他們強調的東西, 了解他們過去所學的師承 才能了解, 為什麼他們會這樣彈 為什麼他們能彈的與眾不同 有鋼琴家認為手腕要超級低的彈圓滑 有鋼琴家手會很高 有鋼琴家手指要貼 OK 蹦 有鋼琴家要坐很低 有的做很高 有的天天練一個小時各式手指練習 有的天天練一個小時音階琶音 有的一個星期練不到一天琴 每個東西到後來都會牽涉到歷史典故 影響的就是他們演奏的東西 我們要用他們的美感去欣賞他們的錄音或演奏 這類的書很多 自傳訪談類的, 大衛‧杜伯的書可以看 (忘了作者的英文名了 @@) 哈洛 荀白克有書 (這老兄書有一堆, 都可以看看) Ulla Colgrass 寫的 "音樂名家談藝錄" 也有些內容 (但只有一些是鋼琴家) 友余著的 世界著名鋼琴演奏藝術家 彭聖錦著的 鋼琴演奏與風格 是比較容易找到的中文書 Jeffrey Johnson 有一本 Piano Mastery 內容非常多可以看 (其他的就忘了...書也不知道被丟到那去 XD) 鋼琴家發表的有關教學的書 J. Hofmann 有一本我覺得內容很好 涅高茲有一本 (舊書了, 不算好找) Boris Berman 一本 (新書不難找), Kramer 一本 (大陸有翻譯書) (在中國音樂家書房買的到的大陸簡體書大概有四、五本是這類書 我真的忘了我買了那些, 只記得這本, 不厚, 但可以看到這樣的音樂家是怎麼要求的, 看完就知道該練琴 XD) Cortot 的大師班曾有人記錄過內容, 薄薄一本, 不確定那裡能買 :P CPE Bach 的書當然不能忘 其他的書看了也忘了 XD 這些書是比較常見的 (不常見的也懶的去買來看 XD) 應該有很多很重要的書沒補上, 那...就算了 XD 至於為什麼要知道這樣? 這就是我不能評論哈農好壞的原因 不知道對方彈琴的風格, 學琴的派別, 是沒辦法判斷這本譜的好壞的 哈農跟海爾次幾乎是同年代的人 (雖然後者後來跑去美國, 而且人品似乎也不怎麼的好 :P) 這樣的作品後來慢慢的複雜, 類似的作品 至少有皮史納, 史密特, 跟菲力普的練習 但這些譜重要重要? 這個問題就難回答了 這個要看學琴的過程才能知道 畢竟這是手指練習的曲子 如果說巴哈平均律, 貝多芬奏鳴曲, 那沒問題, 絕對重要 但手指練習重不重要真的很難回答 沒練哈農, 沒練任何手指練習, 不代表技術好或不好 真要練手指獨立, 小奏鳴曲, 奏鳴曲也是能練的, 只是看平常練琴是怎麼練的罷了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.105.58.104
retsuy:了解規了解 適合自己才重要 了解那麼多 你也沒比較厲害 08/27 12:07
aiuchi:推推... 08/27 12:54
gallen:什麼版本都可以練阿 只是效益如何 沒聽過戀小奏鳴曲 08/27 13:15
gallen:可以當指法練的 08/27 13:16
gallen:真的要練好 就要找正確的版本 08/27 13:16
gallen:這又是羅芳華老師教的嘛 用SONATA當指法練習 08/27 13:17
gallen:在世界上滿特別的派系 08/27 13:17
Volodos:直接練曲子的人可多了, 有一大堆列不完的鋼琴家可以列 08/27 13:41
Volodos:你開心的話, 貝多芬第一首奏鳴曲可以當左手三連音練 08/27 13:41
Volodos:第二首可以當快速音群下行練 08/27 13:42
Volodos:第三首是很好的三度音跟平行和弦練習曲 08/27 13:42
Volodos:第四首練附點節奏 (徹爾尼也有 :P) 08/27 13:42
Volodos:修正, 第五首 08/27 13:43
Volodos:月光可以當右手多聲部歌唱性的練習 (徹爾尼還是有) 08/27 13:43
Volodos:華德斯坦可以練常動的震動形效果的和弦練 08/27 13:43
Volodos:最後一個樂章還能用來練音階琶音 08/27 13:44
Volodos:怎麼會不能練? 有一大堆鋼琴家也是只這樣練這樣教的 08/27 13:44
Volodos:大部份鋼琴家的訪談裡, 提到最多的東西 08/27 13:44
Volodos:音階琶音不論的話, 大概是克拉邁 08/27 13:45
Volodos:這個, 至少季雪金有提 08/27 13:45
Volodos:即使是初入門 08/27 13:46
Volodos:Diabelli 小奏鳴曲 153-1 (還 159-1?? 忘了) 08/27 13:46
Volodos:第一樂章也是左手三連音音型的練習 08/27 13:46
Volodos:有這些曲子可以練, 又為什麼一定要去找徹爾尼? 08/27 13:46
Volodos:再進階一點點的程度, 有 Moszcowski 的小練習曲可以練 08/27 13:47
Volodos:MacDowell 也有一些不錯的練習曲 08/27 13:48
Volodos:巴爾托克小宇宙每冊後面也有練習曲 08/27 13:48
Volodos:全世界的練習曲那麼多, 我看不到什麼是必練或必不練的 08/27 13:48
Volodos:(我只初學或進階, 真說到蕭邦等人的練習曲那就是必練的:P) 08/27 13:48
Volodos:如果這些還不夠練, 早期古典樂派的變奏曲都是好的練習曲 08/27 13:49
Volodos:一個變奏大概是一種技巧, 不練音樂當徹爾尼練也不差 08/27 13:50
pendereee:後來都給學生練小宇宙跟莫斯可夫斯基,徹爾尼選著彈 08/27 13:54
pendereee:哈農也是,音階練習還是要練 08/27 13:55
Meego:我論 retsuy 和 gallen為同一人的可能性..... 08/27 15:02
larle:retsuy大大 無論你說的對錯與否 講話的語氣都很糟 08/27 15:31
lilybear:V兄每一發文或推文都是言之有物,令在下佩服 08/28 09:54
Meego:給樓樓上 因為 r 和 g 是同一個人 站長說的 08/29 17:17
Volodos:其實有一種東西叫 IP 的...囧 08/29 20:47
Meego:是的 我也查了 也寄信給版主了 站長也幫我查了 08/30 09:46
Meego:不過g之前有重新連線 所以r和g不同ip 所以當時沒點破他 08/30 09:46