Re: [問題] 是否會把整本譜都彈完才換下一本?

[Volodos (Volodos)]

※ 引述《scugrace (阿葛)》之銘言：
: 其實我心裡一直會有個疑問  噗
: 通常大家應該都是會同時練三四本譜吧(?
: 各時期作家+可能技巧之類的練習
: 但有時候練一練  同時期的作曲家  老師就會想換另一個
: 原本練的那個就停滯了  之後也可能沒機會練完
: 這是我的情況拉 囧
: (原PO非音樂班  有幸從小練琴  大學好不容易才考到音樂輔系ORZ
: 一直對音樂班練琴的狀況很感興趣 XD 不過不是很好意思問別人 )
: 舉例 請問大家會堅持要把莫札特的奏鳴曲整本練完 才換貝多分嗎?  諸如此類的
:      還是沒練完  就等之後有機會再把沒上過的練起來?

  不會
  當然, 這端看你對曲子的要求
  很要求的話, 貝多芬奏鳴曲一首就去一年還不一定彈的好
  全彈完再換下一本可能一輩子只能彈一個作曲家的一本作品了 :P

: 第二個問題是
: 練巴哈的曲子的時候   有比較明確的練習方向或順序(?
: 比如說   先練二聲部  三聲部  組曲  觸技  賦格
: 就是怎麼樣練上去   會比較好  不會一下子程度跳太多 沒辦法吸收和消化?
: ps 小時候對於巴哈的曲子  真的是很不喜歡 = ="  練起來好痛苦
:    也許隨著年紀增長 慢慢體會那種和聲的美妙  噗    喜歡很多很多了!!!

  "一般" 來說
  二聲部創意先彈
  之後順序很不一定

  三聲部會跟一些組曲的選曲一起彈, 或跟某些組曲一起彈
  (我有認識老師認為, 以藝術家的標準而言
   三聲部是巴哈最難的作品, 當然, 這得看你用什麼標準去要求)

  組曲類, 一般來說
  法國組曲比較簡單 (因為規模比較小)
  partita 難度範圍很大, 有很難很難的跟不是很難的
  (大致上來說, 越前面越簡單)

  英國組曲難度多偏高, 因為有 prelude
  而 prelude 的風格很難掌握, 而且有很多奇奇怪怪的 movements

  toccata 難度也差很大
  一般來說 914 最好彈, 911 最難彈

  法式序曲 (有人說是 partita no.7) 很難, 因為長度幾乎是所有舞曲之最


  沒有老師幫忙判斷的情況下
  一般來說, 時間越短的越簡單, 總頁數越少的越好彈
  (我指組曲類)

  但這也得看自己對舞曲的要求
  是要彈出來, 彈的穩, 觸鍵對
  還是要連風格都對

  觸鍵對, 相對之下還算簡單
  風格要對很難, 因為風格沒辦法全用教的

  舉例來說
  幾乎八成以上巴哈作品要用 notes inegales
  (像是附點彈成附附點, 或是三連音變成八分音符+二個16分音符
   或是本來有附點的節奏彈成三連音
   或是本來是二個16分音符+八分音符, 要彈成八分音符+二個16分音符)
  這個所有人的彈法通通不一樣, 全世界沒有二個人會彈成一樣
  所以只能說自己選擇了某些彈法, 老師再來說, 這個彈法風格對不對

  要彈到這樣, 會很難

  而舞曲類另一個很難的是風格
  要了解不同舞曲的節奏, 風格, 重音, 樂句長度
  這個看起來一般都有公式可以找
  但再配上 notes inegales 的問題, 事情也會變得很複雜

  最後是, 巴哈大多數的情況下, 我們彈的跟譜寫的都不一樣
  很多裝飾音, 有寫的不彈, 有彈的沒寫出來
  像是一個三度音程 e-g, 可以選擇彈
  e-g
  也可以很快的彈成 e-f-g 三個音
  如果這個音程拍子夠長, 說不定還可以彈成 edef-g, 或 ef-gfg 之類
  要怎麼彈沒有答案
  連一個音程都可以有這麼多種變化
  那個不要說其他了


  所以

  我的概念是
  二聲部比較單純
  接著, 舞曲類一個開始比較簡單, 至少一個弦律線在那
  而多聲部的東西, 像 WTC 或 toccata, 一開始聲部不會分會比較難
  再來, 到了連視譜都能彈三/四聲部, 且能分出不同聲部
  也就是, 多聲部不在是問題後
  舞曲類會開始變的很難
  因為這時對自己的要求是風格要對
  而風格要對是巴哈作品最難處理的問題之一
  (另一個一樣難的問題是節奏, 當節奏問題跟 notes inegales 扯在一起的話,
   這問題也會很難)

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◆ From: 122.116.233.201
推 TheRock:我比較納悶的是，若不照譜彈，如何決定哪種風格才是對的？
→ TheRock:有所謂的「權威」說法嗎？另，如果有，為什麼不照權威說法
→ TheRock:直接編一本譜出來，而要繼續使用這跟彈得內容不一樣的譜？
→ Volodos:因為彈的不一樣也是那時風格的一部份
→ Volodos:這東西其實沒有標準答案...去看所有的書
→ Volodos:(Kirkpatrick, CPE Bach, 等) 都會說這是品味問題  @@
→ Volodos:這類的彈法在書裡都有專章介紹
→ Volodos:但他們也說, 他們只能說'原則上'怎麼彈
→ Volodos:實務上, 這是 '品味' 的問題
→ Volodos:這也是我覺得巴哈很難教的一部份. 因為沒有一定彈法
→ Volodos:老師也不能強要求學生用自己的彈法
→ Volodos:能做的只是,將自己判斷認為可能的彈法全部說出
→ Volodos:然後學生自己看著辦