Re: [討論] 大家對於鋼琴(品牌)的感覺(?)

[Volodos (Volodos)]

※ 引述《percus (PERCUSsion)》之銘言：
: 想問V大，曾經看過記錄片有詳細介紹S牌NY廠如何用電腦監測每個action的
: 質地密度，並且音色也會經過一定的電腦分析標準。
: 當然我想噱頭一定大過實質，不可能每台琴都這麼仔細，
: 但V大說S牌至今不用科學技術怎麼跟我得到的訊息不太一樣？
: (我不絕對不反對S牌的問題，我這邊鋼琴組教授都是S牌琴，狀況都不太好，
: 我也愛挑SK或Y的S系列彈...)

  我所知道的其實也不多, 多半是這學期上課聽來的, 以及自己的經驗

  木頭的冷縮熱漲是個很大的問題
  NY 的 S 他們為了要省成本, 所以很多的整琴的動作, 都交給零售商去做
  這也不是什麼大新聞

  所以說, 他們可能有去量這些
  但這只是最基礎的步驟
  實際上的鋼琴, 每一台都還是有所差異
  即便製造上最科學的 Schimmel, 他們的琴鍵, 你把這台的拿到那一台, 多半還是不能用的

  所以他們用電腦測到那些部份我其實也不是很清楚
  但就實務上, NY 的琴他們的鍵盤算是有名的容易有問題
  這也就是上次上課時調音師 show 給我們看的圖
  88 個鍵的重量他們一個一個量
  理論上應該是曲線下降, 但實際上, 琴鍵的重量真的是亂七八糟
  這也是他們為何後來一組人花了一堆時間, 把所有鍵都拆下來從新校調所有的機製

  所以我想合理的假設是
  製造上有很多不同的程序
  他們在前端比較省成本的部份可能做的不錯
  但他們後端成本省很大

  但實際上如何, 我想我也得去看看書再來說 :P

  自己彈的經驗其實還是最準的
  這種出場沒有很好的調校過的琴
  一般的零售商或自家用, 也不可能這樣去調每一台琴
  所以我想有彈過 NY 的 S 的琴的人應該都有這種感覺
  音色常很怪 (因為三根琴弦常不一樣高, 或琴槌歪掉, 或別的原因)
  高音常常覺得比低音觸鍵重/輕很多
  因為這部份的調校在出廠就不是做的很好
  (這還牽涉到他們琴鍵怎麼放進鋼琴裡, 怎麼決定 cheekblock 的位置
   怎麼決定其他相關 action 的位置
   他那天講了一大串, 我聽了糊裡糊塗, 結論就是我上篇講的
   在以鍵盤看起來整齊的考量下, 他們的鍵盤機製變的每一台都不一樣
   導致每台琴的鍵盤都不能通用)

  就音色上, 如果調校完成的 steinway 當然會有不錯的音色
  就像我們學校 NY 的 S 琴錄下來, 別人以為是漢堡的 S 琴一樣
  但不是每個買 NY 的 steinway 的人/店家, 都有能力去調校所有的細節
  而且 NY 跟 HAMBERG 比起來, NY 的琴難調很多
  (他上課時也比較了一堆二者不同的地方...說的很多忘的更多
   結論就是, NY 的琴實在很難調/整音)

  所以就 action 部份我所聽到的是
  NY 的琴常見的況態是, 後端琴槌長短重量質心位置常常不一致
  但他們看來也不太打算去處理這個問題
  (反正會買的還是會買, 是吧 :P)


  所以這也是最一開始的原文, 我會說, 調/整音的因素, 遠比牌子重要太多
  NY 的 steinway 整得夠好, 音色什麼都不會有問題, 一切都很美好
  但 S 最近預算越砍越大
  反正他們本來就是以行銷成功起家的
  (他們19世紀中成立時就是山寨貨啊...多數的裝置都是抄別人抄來的 :P)
  這部份預算被砍了也不太影響銷售

  看前陣子蕭邦大賽就好了
  那些選 F 或 Y 的琴的, 不是笨蛋哪
  你只放 S 的琴在那, 沒有一流的調音師來, 誰知道琴會彈成什麼樣子?
  那種場合會出現的調音師大概都是各大廠的 A 級技師了
  對他們來說, 調音大概只會花不到 5 % 的時間
  有 95% 的時間是在整琴
  那 95% 才是真的影響鋼琴家的部份
  (琴鍵不一樣重, 音色不一致, 踏板深淺不一, after touch 不一致, 等等,
   而鋼琴家也會依自己的喜好, 請調音師把音色調成他希望的樣子, 等等)

  整音部份的不足, 使的 S 的琴一直沒有一致性
  (所以他們的廣告台詞不是說的嗎
   每台琴都有自己的性格, 是獨一無二的  :P
   當然, 鋼琴有個性是好事, 但太有個性反應的是製造變數太大)
  造成了上篇中 P 網友說的狀態
  國外音樂院要找琴, 是一群老師飛過去彈一堆琴再慢慢選
  如果琴的一致性真的很夠的話, 我想陣杖也不致於這麼大了

  這一部份也是 S 琴真的該好好檢討的地方
  他們如果再一直不重視這一部份
  慢慢的, 他們的市場會逐漸被取代掉

  (我周圍已認識不少人是, 如果要買琴, 除了 S 以外都考慮 :P
   我們為什麼要花 200 萬買一台琴, 然後再花 50-100 萬請人來調整?)

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→ chapter7:再推! 學到好多!
推 JasonWeek:詢問一下 我有聽過蕭邦大賽之類的國際比賽
→ JasonWeek:常常會有鋼琴廠商贊助選手 並且請選手用該廠的琴來比賽
→ JasonWeek:除了選手本身對琴的適應之外 這應該也會是一個影響因素?
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→ Volodos:這就是 S 一開始成名的一招啊, 他花錢請別人用他的琴
→ Volodos:選手不一定會很偏好用什麼牌的琴,但有人出琴出錢總是好事
→ papillons:其實每家琴廠都有一樣的狀況, 所以看到有些人家裡的琴特
→ papillons:別好, 有三個可能 1."賭石"很強 2.跟好調音師超麻吉
→ papillons:3.他是那家鋼琴的代言人.....
推 superrfc:V大好像一直著眼在NY的S牌 意思是漢堡的就沒有這些問題嗎
→ Volodos:漢堡的比起來好很多
→ percus:謝謝V大解答。
→ percus:我倒是記得某次與Schimmel初接觸驚為天人，還在忘了哪個版
→ percus:小po了心得文XD