Re: [問題] 配伴奏 有辦法自學嗎(已有基礎)

[furuuchitw (still standing)]

: ※ 編輯: p1026 (114.42.168.26), 12/09/2014 19:15:48
: → jason90929: http://ppt.cc/k8p6 伴奏有個重點在以少代多           12/11 13:06
: → jason90929: 絕不能把焦點從歌唱者身上拉走                        12/11 13:07

前文恕刪

我有看到j大的影片了, 針對這部分我想有些回應
順便分享我對於伴奏的看法

其實伴奏沒有所謂的以少代多, 我也曾經有聽過有人這樣講
但是我很納悶的是, 怎樣叫做少? 怎樣叫做多?

後來彈奏教會詩歌跟流行音樂10年的經驗告訴我
沒有甚麼叫做多或少, 只有你怎麼表現而已
當然站在不同的角色彈的東西就會不同

如果我是只有用鋼琴要伴奏一首流行音樂
我就要針對這首歌的架構先來思考
原曲的順序是甚麼? 有沒有哪些鋪陳? 前間尾奏要採譜
和弦有沒有不熟的? 有沒有哪些段落是我可能需要花點時間練習的?

再來, 我會再跟主唱或是樂團溝通確認是否有哪些更改順序或是調整的
就進行練習, 練習中就要花時間跟主唱或樂團不斷溝通是否有狀況或是有困難的
並且都要記錄確定演出的版本

在跟主唱練習的過程當中我就會去try我所使用的和聲或是插音是否會影響到vocal
順便找看看有沒有有趣的旋律可以表現出來的

這中間需要對於和弦與和弦進行的認識足夠
才有辦法反應以及應用和弦聲音的效果

多或少? 其實我認為要看鋪陳, 特別是段落接進另一個段落
通常音量都會大一點, 應用的和弦和聲就可以豐富點
插音都是需要經過設計的, 不是彈一些音符可以了

再來就是節奏的問題了
j大不曉得你在聽原曲的時候, 主歌後面鋼琴的表現方式你聽到了甚麼
但我認為太少會使得整首歌的架構很沒有定向

這首歌使用鋼琴與弦樂的編制, 但是可以聽得到鋼琴還是有節奏的存在
主歌每四拍換一個和弦, 但是每一拍都有壓和弦
在聽的人, 會有一個穩定的感覺, 特別只有鋼琴一個樂器
當然, 絕對不是只有壓和弦那麼容易, 還要考慮到voicing與其他樂器的編制等細節
還有和弦寫怎樣就盡量彈出來, 因為我聽到j大你使用的和弦很多都是只有三和弦而已
這影響滿大的, 這首歌使用到7th音的聲響很多

音樂組成的三要素:旋律、和聲與節奏

既然旋律是主唱的工作, 我們就不用太過多的旋律線
專注做好和聲與節奏的呈現, 有些地方當然可以有自己的旋律
那就是插音上的設計

伴奏沒有多或少的問題, 只有你怎麼思考與呈現的問題
和弦與和弦之間也有很多需要處理的細節

只能說熟能生巧, 特別是大量的採譜, 除了有助於聽力的能力外
在思考即興或是樂句的時候都會出現這些想法的

所以伴奏除了基本的彈奏能力要夠之外
還需要具備這些的能力

流行音樂很簡單嗎?

我想就看個人想要發展到甚麼程度吧.

(下台一鞠躬)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.245.23
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/piano/M.1418519275.A.65C.html
推 friendever: 推
推 Eeli2008:
推 jason90929: 受教了，能發展到什麼程度，有朝一日我會回答這個問題

【注意】
下面是一篇憤世嫉俗的文章, 文長而且沒有多大營養
甚至會造成您觀感不佳, 影響您的生心理

若不想被影響到可以只看上面的文章就好
這只是一個發發牢騷的內文而已




j大我並沒有想要誰回答甚麼問題
而是給每一個想要學習音樂的人自己問自己
不過下面的內容不是在針對你, 是在針對整個環境

我彈琴十幾年的歷程, 就是因為我熱愛音樂(除了古典與金屬)
所以我也踏上了一些的不歸路, 雖然沒有繼續從事教學與演奏
但我也持續朝著音樂的方向發展

每個人都有彈奏樂器的可能
只是環境給了大家甚麼?

就像版上先前在討論教授鋼琴的內容與鐘點費用
看了看, 整個音樂教學環境就只能這樣了
熱門音樂樂器行現在都在比價錢低的
還有比哪個老師會教讓小孩進音樂班
就算你厲害到可以開除學生的本事, 那你對音樂的熱誠是甚麼?

台灣音樂環境差不是差在流行音樂多麼的沒內涵重商業
前陣子一個科班出身的官大為也發表了他對流行音樂使用的和弦重複性高到不可思議

但我跟我在MI唸書的朋友討論, 談論和弦重複性高沒有意義
那jazz不是更無聊, 永遠的ii-V-I

VK克號稱流行鋼琴天王
老實說, 要變得跟他一樣要幹嘛?

有人會想要一天到晚演奏久石讓的音樂然後說自己也跟久石讓一樣的能力嗎?

不要看歐美, 看日本就好了
同樣的音樂在不同的編制就呈現的手法不同

在台灣你聽學生的樂團(古典也好流行也好)
其實不用講編制, 光講聲音表現的細膩度就差很多

台南某教會號稱以音樂著名, 主日崇拜非常壯觀的詩班與管弦樂團人數
與這些學生樂團沒有兩樣

真要講, 台灣人學習音樂與練習的時間非常少

如果你說你真的愛好這音樂, 就麻煩你努力的練習跟聆聽好嗎?
音樂不是拿來炫耀技巧與能力的

是你想要用音樂來傳達甚麼讓人聽的
就算只是你自爽也好, 也可以爽度提高一點
有機會去live house跟人open jam也好
台灣很少人會想要去open jam
因為一要錢(live house的低消) 二都認為自己只是業餘

那麻煩, 日本人的業餘去聽聽
很多人就是因為喜好某些歌手的音樂聚集再一起練習演奏發表
但是業餘也可以很精采好嗎?

請不要說自己只是學興趣的來合理化自己練習不夠是沒關係的
一天練習個30分鐘也都很有幫助, 就算那練習真的很無聊
我也曾坐在鋼琴面前練習爵士哈農感到無聊, 但是一練就半小時去了
無聊但是之後彈奏就無意間發現你會使用這樣的技巧

找老師是一件辛苦的事情, 對於學生或是初入社會人士都有那種大海撈針的感覺
我對於學習流行音樂的建議是這樣
你可以去多聽一些live表演, 如果有哪些樂手你覺得彈得不錯
你可以問問他有沒有在教

這會比那些只有教授鋼琴卻沒有太多演出可以看的來得好很多

不過或許你也會因為鐘點費用的差異而選擇了那些所謂"教授流行爵士鋼琴"的老師


都好, 反正文化就是一種養成, 現在這樣不代表未來也是這樣
如果未來也都還是這樣, 那就沒有文化可言了
※ 編輯: furuuchitw (59.127.245.23), 12/14/2014 16:29:04
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推 p633: 推