推 izual:！頂我文好 07/25 06:08
→ karka:簡單來說就是有一個人的作品,你們認為他不夠格成詩 07/25 06:14
→ karka:該死的是這個人恰好是公眾人物,而他也以詩人自居 07/25 06:14
→ vm3cl4bp6:我倒覺得不是他的作品不能稱為詩，畢竟現在對文學的接受 07/25 06:19
→ vm3cl4bp6:度那麼廣，電影啥的也可叫做文學，只是我們都想知道，既 07/25 06:20
→ vm3cl4bp6:然方認為自己是詩人，而他又提出「詩人是一種身分」，我 07/25 06:20
→ vm3cl4bp6:們希望知道他對這個身分的定義和要求。但我們不是要解決 07/25 06:21
→ vm3cl4bp6:「詩人是什麼」的千古難題，只想聽聽他的看法。話雖這麼 07/25 06:21
→ vm3cl4bp6:說，方也不會到這裡來為我們解答這個問題啦。 07/25 06:21
→ karka:就這樣? 我看到的是,一群沒有學名的野花在自己的圈子裡 07/25 06:23
推 runlight:真正精細的東西難以攤在大眾面前,就像有人會覺得星巴克 07/25 06:25
→ runlight:是台灣最好喝的咖啡一樣,但泡得出好咖啡的老闆因為種種 07/25 06:26
→ runlight:原因,沒辦法開得滿街都是... 07/25 06:26
→ karka:譏諷圈子外,一朵野薔薇竟敢僭越玫瑰的名 07/25 06:26
→ vm3cl4bp6:@karka: 有學名的話應該叫素顏韻腳詩!yy 07/25 06:28
→ vm3cl4bp6:@runlight:沒錯，但方要什麼資源都有，希望他能開滿街嚕 07/25 06:30
推 karka:........... 素顏 @#$% , 由他去吧 07/25 06:31
→ runlight:不,我是說方滿街都是...還有,沒學名的似乎是指這裡... 07/25 06:31
→ vm3cl4bp6:方的歌詞肯定是開了滿街 但是詩並沒有吧？ 07/25 06:34
→ runlight:我指的是招牌 07/25 06:37
→ runlight:假設(我是單純假設)大家喝不出好壞,那招牌多的就贏了... 07/25 06:38
→ vm3cl4bp6:這個例子簡單易懂XD 感謝你 07/25 06:40
推 bll135:runlight把戰場擴大到連鎖店了......是楊儒門嗎(誤 07/25 06:41
推 karka:批判是好事,發洩情緒也適可而止 07/25 06:46
→ runlight:只是比較來說...我個人這麼覺得 07/25 06:46
→ karka:只是批評的對象有問題,而言論也可以更平衡些 07/25 06:47
→ runlight:反過來說,到底大眾的標準在哪裡呢? 07/25 06:48
→ runlight:熊庹也被嫌,含滷蛋唱歌也不行 07/25 06:48
→ runlight:誰說籃球不能打架,唱歌不能含滷蛋呢? 07/25 06:48
→ runlight:打架也有打球,含滷蛋也是出專輯了啊...我們還能要求什麼? 07/25 06:49
→ karka:在語言與詩的戰爭,詩人相互仇視,也彼此珍惜 07/25 06:50
→ karka:格局大應該議論論主辦單位怎會邀請"這個人",而不是"那個人" 07/25 06:53
→ karka:錯就錯在方,為詩鑄下一個要命的定義罷了 07/25 06:55
推 izual:@karka 批評的對象哪裡有問題? 方文山(的作品)不能被檢驗嘛? 07/25 07:00
→ izual:我自己的看法是, 今天的重點不是"方文山"這個人, 而是他背後 07/25 07:03
→ izual:代表的寫作方法/動機/象徵的族群等等, 不是針對方文山吧, 今 07/25 07:04
→ izual:天被檢視的作者多得是, 包括被(多數人)視為正統雅文學的韓寒 07/25 07:05
→ izual:或者楊牧或者鄭愁予, 也都有人戰阿XD 又不是針對"那個人" 07/25 07:05
推 mmoh:推 07/25 14:05
→ zwick:方文山的作品可以被檢驗，但如同樓樓上所述，檢驗的從來就 07/25 14:29
→ zwick:不單純是"作品"，還包括了背後意識形態的角力。戰方文山和 07/25 14:31
→ zwick:楊牧是完全不能比擬的。我覺得不安的是，有多少人是看到方 07/25 14:32
→ zwick:的名字就見縫插針，只為了鞏固自己正統詩人的位置。 07/25 14:33
推 zwick:雖然我們沒有自詡精英，但當詩人精英們紛紛跟方文山劃清界線 07/25 14:37
推 zwick:想晉身詩人者也欲藉由批方文山而獲得"正統"的認同 07/25 14:41
→ zwick:而且許多批評並非深入文本，而是就方作為"詩人"來著力 07/25 14:44
→ zwick:真正認真看過他的詩集者恐怕少之又少 07/25 14:45
推 fuhoren:我希望這裡針對方文山的討論，如Po所言有建設性。 07/25 15:35
推 decadentCat:說穿了只是為何不是請我或我的偶像而已 07/25 18:34
推 bll135:我的想法自始至終不會簡化成樓上講得那樣。 07/25 19:21
推 izual:@zwick 我覺得你提到的這個的確是一個文化現象，但是我真的 07/25 21:34
→ izual:不覺得會有人是藉著批鬥他以得到/鞏固自己正統詩人的位置 07/25 21:35
→ izual:或者這樣講: 即使以上那些回文/推文, 看似是在檢視方以及其 07/25 21:37
→ izual:作品的人, 他們這樣子難道得到了什麼地位了嘛XDDD 07/25 21:37
→ izual:我覺得這個話題其實關係到了兩點: (一) 正統/大眾文學的討論 07/25 21:38
→ izual:(二) 方文山寫了什麼 (三) 方文山的行動是什麼 07/25 21:39
→ izual:欸打錯了是三點XDD 總之我想大家也不是立了個稻草人就這樣怒 07/25 21:40
→ izual:尻他的頭 又不是躁鬱不爽想找人發洩.... 07/25 21:40
→ poyicle:重點是尻稻草人還不能升級！（怒） 07/25 21:47
推 zwick:樓樓上，也許不是獲得地位，而是獲得安全感... 07/26 17:59
→ vm3cl4bp6:獲得安全感這個說法滿有趣的 07/26 18:23
推 yclou:媽！我是野花！我超展開錯了嗎～～～～ 07/26 21:57
噓 iel:0.0 07/27 04:13