Re: [建議] 希望李先生在選前能供出當年黑金的共ꔠ…

[Hunterxx (獵人)]

※ 引述《Devour (Kazuo Matsui)》之銘言：
: ※ 引述《greengreen42 (耶耶~呼嘎嘎)》之銘言：
: : 請提出證據證明蕭萬長江丙坤都是黑金
: : 提不出就不要說
: : "國民黨都黑金"
:  國民黨是個法人
:  我說國民黨就是黑金
:  代表它這個法人給人家的印象就是黑金
:  你卻把我的話擅自引申為
:  "國民黨的黨員都是黑金"
:  不知道是我表達的有問題
:  還是你的中文能力有問題?

國民黨過去黑金的確是很嚴重（尤其在李登輝執政晚期）
但這不代表未來就一定有黑金

而且過去黑金氾濫
有過去的時空條件
（長期的一黨獨大、多數民眾不認為其餘政黨有執政能力
  國民黨又幾乎完全掌控媒體）

現階段這種條件已經不存在了
所以我不認如同李登輝執政時晚期的黑金會再次發生
而且
我相信下台過的國民黨不會這麼不珍惜上台的機會

如果證實黑金復僻
那很簡單
就讓國民黨再下台一次


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.204.135.113
→ Devour:不見得 我舉得例子有在政黨輪替後的
→ Devour:這次就不知道有沒有了 也可能還沒開始買
→ greengreen42:又開始以偏概全了
→ Devour:就叫你台北人有空多來中南部走走嘛
→ greengreen42:歹事我就是中部鄉下人  還看過收賄
→ Devour:那請問哪一位民進黨的讓你看到收賄呀
→ Hunterxx:民進黨也有賄選呀 高議會不就證實了
→ greengreen42:我沒說是民進黨的啊  我是說我看過國民黨
→ Hunterxx:而且民進黨不分區初選買票 也都證實了
→ Devour:因為dpp有賄選的議員 所以不能說kmt黑金?
→ Devour:去比較一下三黨對此案的處理態度 你就知道
→ Devour:哪一黨最有能力革除台灣的黑金
→ Hunterxx:民進黨所謂的改革黑金 是用白金取代黑金
→ Devour:用白金取代黑金 那張榮發還跑去挺連
→ Hunterxx:政策完全朝向企業白金 土增稅減半 是一個
→ Devour:這還真奇怪耶 企業家剛好都挺連宋喔
→ Devour:奇怪 土增稅減半 不也是獲立院多數通過?
→ Hunterxx:金融營業稅 調降為零又是一個
→ Devour:如果這算白金 為何國親就不白金 你根本無ꨠ
→ greengreen42:吃飯去  先閃
→ Hunterxx:三通 事關民進黨的神主牌 不然早就讓了
→ Devour:法自圓其說 沒有這樣 金融呆帳能打消嗎?
→ Hunterxx:高鐵更誇張 竟要政府投資負擔歐院判決的
→ Devour:沒有土增稅減半 會有現在的房市活絡嗎
→ Devour:重點是:政府的很多措施都獲立院多數通過
→ Hunterxx:的風險 房市起來跟土增稅減半有絕對關係？
→ ManicD:看到『特殊的時空背景』就知道是藍教
→ Devour:你卻只挑dpp來罵 要白金也是大家一起白金
→ QQisme:我不會相信那些什麼高深的邏輯理論啦
→ santaii:我只相信自己的眼睛
→ Devour:你敢說房市活絡跟土增稅減半沒有關係?
→ Hunterxx:你有做過研究？ 土增稅不減半 房市照樣會!
→ Devour:哦 那就請H兄分析給我們大家看呀
→ QQisme:我親眼看到中部縣市國民黨黨工在賄絡里長렠
→ sedrasmith:民進黨在北部某縣有送手機喔  親眼看到 :)
→ Hunterxx:起來！是由供需來決定交易量 稅率根本影響
→ Hunterxx:不大!不然你解釋減半已經兩年了 為何今年ꐠ
→ Devour:之前買賣會被課到40%的重稅 最好是無影響
→ Hunterxx:隨世界景氣回升才起來？
→ AAQQUUAA:現在是現象隨人解釋喔????????????
→ Devour:你有統計數據證明今年房市才回溫嗎
→ Hunterxx:那你繼續解釋 過去沒有減半 為何比現在活
→ Devour:那你憑什麼說房市變差後政府的減稅政策對
→ Devour:現在回溫的房市沒有影響 你數據在哪?
→ Hunterxx:當然我不否認 稅率當然會有影響但影響多大
→ Devour:只要有影響就表示政府政策有效 那你憑什麼
→ Hunterxx:在百廢待舉之後 有沒有必要獨厚營建業
→ Devour:說政府的政策是白金 建業不是人民嗎 金融
→ Hunterxx:有效！有效的定義是什麼如果花50元來漲1元
→ Devour:業不是人民嗎 照顧人民福址不是政府義務嗎
→ Hunterxx:我也是人民！那政府的錢乾脆全部給我
→ Devour:你先證明這政策是你所謂的拿50元賺一元吧
→ Hunterxx:貧富差距 一年內 從5.5拉大到6.3 不是沒道
→ Devour:照顧他們有外部性而你無 你根本不是經濟人
→ Hunterxx:是你應該先證明是有效 而不是景氣循環帶動
→ yisdl:國民黨陽光三法都不給過 還期待她們??????
→ Devour:最好金融業跟建業爛掉 台灣還能好得起來
→ Devour:為何是我證明有效?是你先說政府白金又無能
→ Hunterxx:最好這樣就有效 有效日本也不會救十幾年了
→ Devour:台灣情況跟日本能相提並論嗎 你引喻失義了
→ Hunterxx:我什麼時候說政府無能 我說政府向財團傾斜
→ Devour:日本是掉入流動性陷阱而低迷 台灣是嗎?
→ Devour:跟你說那對台灣整體投資環境改善不叫白金
→ Hunterxx:日本不是單純流動性陷阱 如果是流動性陷阱
凱因斯的財政政策會有效

可是日本年年舉債
債務在近幾年標高 甚至高過GDP總值
日本經濟也沒有因此好轉

所以凱因斯
如果真的有用
日本經濟早就救起來了

（
日本真正的問題是信心問題、人民不敢消費，導致有效需求大減
通貨緊縮 商品及不動產也因此隨之下跌 人民看到自己資產縮減 更不敢消費
產生惡性
）

反觀台灣雖然沒有
日本那麼嚴重的問題
但還是解決方法 照走日本的老路子

不讓該倒的銀行倒
所有企業幾乎一視同仁 給予拯救

好在民間的生命力夠
不然也會走上日本的老路
※ 編輯: Hunterxx        來自: 203.204.135.113      (02/08 18:42)
→ doa2:ㄜ 推文怎麼都不見了..
→ doa2:我看錯了...搞笑XD
→ Hunterxx:sorry 在修文！
→ Devour:不讓銀行倒是怕會造成金融風暴 別說得好像
→ Devour:一副輕鬆的樣子 台灣跟日本情況明明就差很
→ greengreen42:哈哈  不讓銀行島就是根本的錯誤
→ Devour:多 減稅對日本無效 所以對台灣也無效?
→ Hunterxx:我舉個例子 台灣1990年賦稅佔GDP比率為19%
→ Hunterxx:經濟成長率超過5 前年賦稅Down到只有12.3%
經濟成長率卻也創下有始以來的2.18％負成長

而比較外國
同年 南韓賦稅佔 GDP21.8%
經濟成長率超過3%

所以賦稅多寡跟經濟有絕對關係？？？
※ 編輯: Hunterxx        來自: 203.204.135.113      (02/08 19:16)
→ Devour:有關係 但沒有絕對關係 還有我覺得你的分
→ Devour:析過於簡略 第一:樣本數不夠 第二:會影響
→ Devour:經濟成長率的也不只有tax一個因素,你也忽눠
→ Hunterxx:我再請問 你怎麼一邊減稅一邊建立社會保險
→ Hunterxx:網 一邊又要增加政府投資？
→ Devour:略了南韓在歷經金融風暴後經濟成長率本來
→ Hunterxx:新加坡不也是歷經經融風暴 賦稅16.2%僅次옠
→ Devour:就會偏高的事實 把餅做大就好啦
→ Hunterxx:台灣 經濟成長率卻是全球最後一名？
→ Devour:若做不到的話就減少社福支出呀
→ Hunterxx:過去四年扁政府先砍的是 政府的公共投資
→ Hunterxx:大筆的錢 卻花在移轉性支出
→ Hunterxx:儘管這樣 貧富差距仍然大幅拉大
→ Hunterxx:過去5.2倍跳到5.5倍花了十年 現在 5.5倍
→ Hunterxx:跳到6.39倍 只花了一年！窮人所得減少富人
→ Hunterxx:所得仍不變且還增加 這是什麼樣的減稅政策
→ Devour:減稅如果無法刺激景氣這種話你去跟美國的
→ Devour:聯準會主席葛林斯潘說吧 你根本無法把土增
→ Devour:稅減半跟白金政治套上關聯 阿扁經濟搞不好
→ Devour:這我們大家都知道 但我並未看你拿出數據證
→ Devour:明你土增稅減半對房地景氣毫無關聯的論述
→ Devour:你上面那段話講得充其量只能證明他經濟搞ꐠ
→ Devour:不好 並無法證明扁政府與財團掛勾
→ Hunterxx:葛林斯潘跟稅制有什麼關係 減稅是布希的
→ Hunterxx:的權力 決定美國聯邦銀行的重貼現率才是老
→ Hunterxx:葛管的 減稅用的最多的是雷根 而雷根時代
→ Hunterxx:美國經濟有好嗎？無利可圖就是無利可圖
→ Hunterxx:你降稅還是無利可圖 稅究竟佔交易多少比率
→ Devour:別的稅不一定 但土增稅佔得就是很多
→ Devour:所以 民進黨到底哪裡跟白金掛勾了呢?
→ Hunterxx:那你在解釋為什麼高鐵政府要背書到 連歐院
→ Hunterxx:判決結果 都要部分承擔 這是高鐵作的決策
→ Hunterxx:跟政府何關 而扁又為何把兆豐送給別人當董
→ Hunterxx:事長