→ pinkdog:推 推 202.178.204.57 04/14
※ 引述《jack067 (猜猜我是誰.. )》之銘言：
我差點以為是原po的回應，
看內容覺得很奇怪...原來不是...
你這篇文章寫的東西，
跟我和原PO所談的內容都無關...
可以改個標題...
不過我看不太出來你這篇文章所要表達的主要想法是什麼？
純粹反駁我的話？
還是想證明泛藍的人也會出來為自己說話？
: ....我想 要是真的了解政治人物 無理由去挺的 告訴你...沒有
: 有了解政治離開政治的人物 因為 ....."自己想吧"
這兩句話我真的看不太懂...句子的結構是怎樣？
: 政治就代表勢力 不是嗎 不管挺誰 要是對自己有利就痛劈對手
: 要是做錯就會希望改善 寬容去接受自己支持的政黨
: 這次選舉我們都把政黨當自己小孩一樣 就是 小孩就算再醜再壞也是自己的孩子啊
我無法理解「把政黨當自己小孩」的心態，
抱歉，我沒有小孩...
或許這只是一種空口說白話，
但我認為孩子做錯事就應該要讓他知道他錯了，
給他改過的機會，而不是一味地護短...
我討厭滅絕師太的眾多原因裡，「絕對護短」也是一個非常重要的因素...
從來沒有一件「我認為陳水扁有做錯」的事，我會替他說話，
更沒有一個「我認為民進黨有」的缺點，
我會跟人家說沒有...
（這幾句話的結構有點複雜難懂...
但一定要兩個否定才能加強我想要表達的語氣，
簡單的表達就是「我認為陳水扁有錯的時候，我會批評他，
別人對他的批評，我也會認同；
但我認為他沒有錯的時候，別人批評他，
我會替他說話」）
一旦我說出來，就是我真心這麼認同，
這是我對自己的基本要求。
今天我認同民進黨，不是因為民進黨沒有缺點，
也不是因為民進黨很爛，但比國親「稍微」好一點，
我認同民進黨，是因為過去他們走在民主政治正確的道路上，
施明德、許信良、朱高正、陳文茜等人的言行，
我也曾經認同過，
當他們的言行和我的理念相同時，我認同，
現在他們的言行已經和以前不同，和我認同的理念截然相反，
所以現在我唾棄他們。
唾棄他們，不僅僅是因為他們的理念和我不同，
唾棄他們，是因為他們完全把過去的自己給埋葬，
當作沒有存在過，
如果他們是因為覺得過去的自己錯了，現在才是對的，
可以公開說出來，把理由交代清楚，
那我就不會認定他們是爭權奪利失敗跳出民進黨...
你似乎認為挺綠的人跟你們挺藍的一樣，
都認為「民進黨也很爛，只是比國民黨稍微好一點而已」，是嗎？
我可以坦白跟你說，
之所以我發言的時候都會多少批評一點民進黨，
一方面是實話實說，
另一方面，這是一種「談話的技巧」，
如果一篇文章只是不斷讚美民進黨，泛藍的人一定看不下去，
為了要讓他們能夠有機會去看我想表達的東西，
這是必須的手段，
但這不並代表民進黨在我眼中真的有那麼爛...
如果他真那麼爛，我寧願在家睡覺也不會去投票，
我寧願去玩電動也不會在這裡替他們說話...
在我眼中，
民進黨裡面的爛的人，大部分都已經待不下去離開了，
例如陳文茜、朱高正、許信良、施明德等人，
沈富雄也差不多了吧，我倒想看看他還會在民進黨裡耗多久...
會跟一個欠台灣六百億、錢進中國債留台灣的人做朋友，
這種人就得不到我的尊敬...
有人說覺得「重感情」不是壞事，
可是台灣就是因為「太重感情」而「事事鄉愿」...
陳水扁被人家說冷酷、鐵血手段，
這些我一點都不會反感，反而很認同，
因為目前為止他的行為都還是在法治的範疇內，處理違法的問題，
連獨裁的邊都還沾不上...
甚至連矯枉過正也都還談不上...
要改革數十年的陋習，強硬一點是必要的...
: 這位"挺綠"的朋友 就算你接受藍的政策 也會挑剔毛病
: 覺得哪有缺失等等 我接受你去批評對手 這樣才能有推動進步改革
: 俗話說的好 你最好的朋友就是你的敵人
: 今天台灣如果真的理性 而且真的看施政 阿扁不會當選
: 因為阿扁真的時間不夠 需要多一點時間
這五句話我都看不懂，你想表達的是什麼？
「如果陳水扁的時間不夠，需要多一點時間」，
讓他當選繼續做下去，不是正確的嗎？
可是你又說「今天台灣如果真的理性 而且真的看施政 阿扁不會當選」
這不是自相矛盾嗎？
你說「就算你接受藍的政策 也會挑剔毛病」
但前提是，你必須「接受」，不是嗎？
陳水扁有哪個政策你們「接受」了？
有哪一個你們是從「接受，然後共同修正」來出發的？
不是杯葛到底，就是搞一些花樣名堂來扭曲原意，
像公投法，那些條文念出來哪一點像是「公投」？
: 要不是靠族群意識 升高對立尋求支持 台灣不會撕裂這麼嚴重
: 阿扁說過 他四年最大的政績 就是軍隊國家化
: 但是啟動國安機制的正當性受人質疑時.... 是否自打嘴巴呢
我不知道他是不是真的說過他四年最大的政績是「軍隊國家化」，
但是我認為「軍隊國家化」根本是理所當然的東西，
拿出來當作政績只是個笑話而已...
如果陳水扁真的講過這話，
你有沒有去思考為什麼陳水扁會這樣說？
那是因為過去台灣的軍隊只屬於蔣家政權，根本不屬於台灣，
這是台灣的悲哀...
要把腦袋像電腦程式一樣制式化的軍人的思想改變過來，
確實是非常困難，
如果今天國家軍隊站在陳水扁那一邊，到底是誰的錯？
再來，啟動國安機制的正當性受到質疑，
請問「國安機制是什麼？」
總統受到槍擊，國家進入戒備狀態，有什麼不妥？
就因為槍傷很輕？
假如今天布希被人丟炸彈，沒有被炸到，連一點輕傷都沒有，
請問他們會不會進入戒備狀態？
會不會有人質疑他們的「正當性」？
我再強調一次，我現在不是為了辯解而跟你辯解，
這些話都是我放在心裡很久了的...
民進黨執政的時間還很短，
不熟練的部分當然是有的，缺點當然是有的，
我也很想好好檢討他們到底哪裡做得不好，
可是坦白說，我看不到你們做什麼正面的批評，
每次批評都是這些我看不出道理、無法認同的東西...
都是這些對台灣沒有實質幫助的東西，
你為什麼認同這些東西，難道不是因為你已經心存定見了嗎？
: 處理陳哲男 是否有讓在野黨折服呢
陳哲男又做了什麼需要「被處理」？
我只想說一點，處理國家事務，需要的是「讓人民折服」，
不是讓「在野黨折服」...
如果人民對他的處理不滿意，聲音自然會出來，
聲音如果出不來，那應該是中正紀念堂那裡太吵了的關係吧...
: 淑珍跟老沈 誰才說謊呢 你可以寬容這件事 但是如果對象是連宋呢?
如果吳淑珍要說謊，她為什麼要承認跟陳由豪的老婆見過面？
一個通緝犯的老婆她敢承認，
十年前陳由豪無罪之身她為什麼不敢承認？
整個陳由豪事件我一直搞不懂重點在哪...
錢，民進黨也承認有收，法律也還沒規定這是不合法的，
收據只開三十萬，他們也承認收的是一千萬，
那你還要他們怎麼樣？
一定要承認是一千零三十萬嗎？
就算是那又怎麼樣？
要民進黨把這一兩千萬拿出來替陳由豪還債嗎？
我贊成啊...
那國民黨拿的N億要不要拿出來還？
我告訴你，我並沒有寬容這件事，
我相信，是因為我從我自己的邏輯思考去判斷，然後相信，
台鳳那個前董事長（名字忘了）說的話你又相不相信？
他的話我倒是相信九成...
因為過去的台灣確確實實是這個樣子...
: 槍擊案件你可以說..阿真的被打中 但是處理的態度呢...
: 胡忠信先生說過 事情不在大小在於態度 當事情一再的拖延 處理態度沒誠意
是「處理的態度」有問題？
還是「看事情的態度」有問題？
白曉燕案發生的時候全台嘩然，
每個人也都希望快點破案，
可是有沒有人開口對警方說過「你要給我今天馬上破案」？
警方出動全力搜捕，連兇手是誰都知道了，
還讓他們逍遙法外到處逃亡大約一年時間，
中間增加的受害者不計其數，
你有去質疑警方不夠盡力嗎？
難道警方真的希望看到這些不幸的受害者一直增加下去嗎？
為什麼換到槍擊事件你就不是這麼想了？
拖延？什麼叫拖延？
版上已經很多人解釋過了，同樣的問題我也解釋過，
問題是你有去看嗎？你有自己去思考嗎？
為什麼說到驗票要付錢的時候，國親就縮回去了？
競選的時候幾百億都捨得花，驗個票卻拿不出錢來？
你憑什麼要人民出錢給你驗票？
一人5元我寧願拿去買養樂多...（這是借用版友的話）
法律不是你們國親的立法委員定的嗎？
別忘了，民進黨是選上了總統，
但數十年來國會從來沒有變天過，
你們在陳水扁當了總統之後就全面推翻過去的一切，
拿自己以前作錯的事情來當罵民進黨的題材，
難道不覺得可恥嗎？
如果你們罵民進黨的東西，
是以前國民黨作得好、民進黨卻做不好的，
那我一定站起來跟你們一起罵，
問題是你們自己聽聽那些國親政客說的話，
跟以前我們罵國民黨的話一模一樣，
早在國民黨時代就已經根深蒂固的弊病，
遲早都是會爆發的，
只是政黨輪替讓它提早發生罷了...
用樹枝跟乾草把地上的洞蓋起來，
就可以假裝那裡沒有洞嗎？
走過去就不會摔進去嗎？
就算今天民進黨真的有把洞挖得更深，我們也看不出來啊...
我們只知道那些洞本來就存在，
以前國民黨就挖好了...
我們希望民進黨的執政，能慢慢把這些洞補起來，
我們希望能夠知道，他們到底有沒有真的在補，
而不是光看你們在吵那些洞到底是誰挖的...
或是「我只挖了一公尺深，你又挖到兩公尺」之類的推諉之詞...
: 試問 你要如何讓不相信你的人相信呢..(笑) 還笑呢
: 選戰100多天來 誰注意政策 你現在說不贊成泛藍政策 試問..
: 媒體有沒有想好好了解政策 都是口水嘛..連BBS也是 口水回應的多
: 你真的懂藍綠的政策嗎 .............................(笑)
那你又真的懂藍綠的政策嗎？
為什麼選完到現在還沒辦法回歸政策面去思考台灣的未來？
因為大家只關心選舉的結果，選完總統還有立委，
大家只關心自己政黨的版圖的擴大縮小，
不光是政客，連民間也一樣，
當你們在煩惱藍綠政治版圖的時候，
你們有去考慮到藍綠版圖的變動「對台灣的影響」嗎？
還是只想到「泛綠長期執政就完蛋了」？
你們或許認為「謝志偉嗆聲」太偏激，
可是上他節目的來賓談的卻是「對台灣的影響」這個問題，
他們一點也沒有為了「泛綠可能長期執政」而感到快樂，
有人煩惱國民黨萎縮後造成民進黨獨大（合併台聯）、親民黨在旁邊搗亂，
（像大象與老鼠一樣）
讓台灣的民主政治開倒車，
也有人抱著樂觀的看法認為台聯可能成為新的反對黨，
和民進黨成為互相監督的兩黨政治，
也有可能國民黨不會消失，以後會變成本土政黨，
台灣變成多黨輪治...
美國與英國的兩黨制是有他們的歷史背景的，
不見得台灣就一定適用，
也許台灣會走出更適合自己的路...等等...
我們的節目在考慮的是台灣的未來，
文倩小妹大還在拿國安局的停車記錄這些槍傷真假的問題做文章...
誰優誰劣你自己去評斷吧...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.229.149.21