Re: [討論] 馬總統指兩岸非國與國 外交部：對岸應 …

[ginshop (照鏡子找去，看的到嗎？)]

※ 引述《GiantTW ()》之銘言：

基本上，國與國關係有一個很大的前提，便是雙方並非同一個國家
換句話說，在「一中各表」的前提之下，國與國便不存在

所以李登輝提出「特殊的國與國關係」

其實不難發現這真的是一種相當睿智的講法
因為就如民進黨所言，中共不會視我們為「國家」
而兩岸交流時，中共當然會自視為國家
所以在「對等」的前提之下，我們會以「國家」與「國家」的實質
但是是兩「不知道是什麼的對等組織」在談判


但是馬英九笨就是笨在先把自己視為「地區」
當然，這只有對中共而言，他先把這種「不知道是什麼的對等組織」叫做地區
這或許合於本國的一些法律
但是正好符合中共一在視我們為「地區」的意圖
說實在的，說「政治實體」都遠比「地區」好的太多太多


我是認為，講兩岸關係，以謝在2004與李敖的那次辯論講的最好
什麼對什麼都可以，但是重點在於「對等」
你自稱什麼，我們就是什麼
他們自稱為國家，我們自稱為國家
他們自稱為地區，我們也可以為地區
重點只有一個，就是一定要「對等」



--
And you can see the coming battle
    You pray the drums will never cease
         And you may win this war that’s coming

           But would you tolerate the peace?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.115.133.90
推 GiantTW:兩岸的互動和對談，是無法以國家對國家進
→ GiantTW:行。中華民國是國家沒錯，中華人民共和國
→ GiantTW:是國家沒錯，但同一個時間只能存在一個。
→ ginshop:所以在李登輝說完兩國論後，就沒在談了
→ ginshop:馬英九笨，是笨在正面否定兩國論，他大可
→ ginshop:避開
→ GiantTW:國家對國家無法對談，要對談就不能國對國
推 HENRYBOYs:原PO好像很聰明 要不要考慮去選一下
→ GiantTW:。馬英九如果要談，不以國對國，是可以理
→ GiantTW:解的。不過是不是動機就不知道了。
→ HENRYBOYs:基本上謝沒有當上總統 表示人民大部分選
→ HENRYBOYs:擇了馬
推 GiantTW:So？謝沒當選當然是因為馬拿大部分票，沒
→ GiantTW:過半怎麼當選？請問樓上想表達什麼呢？
推 GiantTW:馬英九沒講清楚的是，在現在人民普遍認知
→ GiantTW:台澎金馬＝中華民國的現實狀況下，憲法跟
→ GiantTW:民眾普遍認知有差異。甚至這個民眾的認知
→ GiantTW:是國民黨所謂的台獨。那該怎辦？
→ GiantTW:馬英九只說法統下不是國與國，但沒有說出
→ GiantTW:要不要依著主流民意來把法統改成跟民眾認
→ GiantTW:知一致，如果不要，為什麼。
→ ginshop:唉，我才說馬笨笨在講太白，你怎麼也一個
→ ginshop:樣呢？
推 GiantTW:你誤會了，我只是把馬的話給講白一點。
→ GiantTW:然而，從遵循九二共識以來，就非得這樣講
→ GiantTW:不可了。
→ GiantTW:一中各表的中華民國版本，就是這樣。
推 Eventis:我倒覺得這又太過度解釋這番談話了.
→ Eventis:這談話的前提僅限於"兩岸之間".
→ Eventis:若僅限於兩岸之間,依一中(不管表或不表)
→ Eventis:的"實質",北京當局也不能代表
→ Eventis:"包含台灣在內"的"一個中國"
→ Eventis:在一中框架下,沒有什麼北京中國/台北中國
→ Eventis:有的只是包含大陸與台灣這個廣義中國
→ Eventis:分治的兩個地區與其對應的統治當局.
→ Eventis:至於對外怎麼樣,那是對外的事.
→ Eventis:不過話講這麼白,真有先讓對方車馬包的感覺
推 downtoearth:所以我才說，這傢伙誠實到近似於呆...