Re: [轉錄] 手牽手 護民權 光照立法院

[tarkin (加勒比海盜)]

※ 引述《wet (小魚)》之銘言：
: ※ 引述《mstory (m的故事)》之銘言：
: : → wet:所以讓馬英九陳水扁藍綠立法委員濫用你比較爽    71.240.66.235 11/01 00:33
: : → wet:政治人物不會喜歡公投的，因為這是他們權又的    71.240.66.235 11/01 00:34
: : → wet:削減。鳥籠公投法是不分藍綠在立法通過的。      71.240.66.235 11/01 00:35
: : → wet:不要被賣了還在幫政客數鈔票                    71.240.66.235 11/01 00:35
: : 我覺的你的眼睛滿有問題的
: : 我的文章可以從那個角度解讀成讓這些政客濫用是比較爽啊?
: : 我認為
: : 台灣目前的民主程度根本就是太差了
: : 很多人根本就不會去思考
: : 而是只會被政客操弄
: : 完全不知道自已在幹嘛
: : 不管是藍綠辦的公投
: : 看到還有人去投
: : 我就覺的這些人還滿可悲的
: : 現在的公投
: : 不過是政治鬥爭用的工具罷了
: : 誰是真心想要用公投為人民辦事情的啊?
: : 至於公投的補正
: : 我覺的應該要先把公投法廢掉
: : 然後再重新提出吧
: : 台灣目前的環境也不適合辦公投
: : 公投目前也只是有政客一再濫用的工具
: : 一個東西如果只能被濫用
: : 還不如沒有
: 沒有公投，那些議題就沒人決定嗎？軍購沒有在立法院表決？
: 入聯返聯沒有被兩黨政客拿來做政治操作？
: 沒有公投，藍綠政客也是在那邊亂搞好不好。
: 公投是人民對付政客的武器。
: 然後你因為他們亂搞我們的武器變成玩具槍，你就自己放棄武器？
: 而不去要求把公投法修正，讓公投變成我們人民真正能使用的？
: 請思考一下你是不是為了怕被綠營政客操弄，結果被藍營的政客給操弄了。
: 什麼人民素質不夠，也是政客的鬼話。
        這點很有意思
        人民素質不夠....問題是現在比較指標性的政客就是人民選出來的
        所以也就是說....政客的素質也好不到哪裡去
: 十幾年前反對總統直選的政客也是這樣講。
: 事實是政客不想放棄他們手上的決定權，
: 不想讓人民擁有我們依照憲法該有的決定權。
        所以說政客的素質還真的不夠

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◆ From: 118.169.72.93
→ wet:沒有公投的事項，就被比我們素質更差的人決定
→ wet:但是我們不可能事事公投，太浪費成本了
→ wet:所以平常沒太亂搞就給他們去弄
→ wet:但是現在的情形是，他們亂搞太過份我們也無可
→ wet:奈何。所以才要要求公投法補正，讓我們有最終
→ wet:自我救濟的手段。
推 maze777:最終自我救濟手段 為何要降低人數門檻
→ maze777:自降法理的正當性呢？
→ maze777:更多人來參與 不是更好 更能代表民意嗎
推 wet:降低門檻並不是為了讓少數人來決定，而是讓政
→ wet:黨的獨佔權消失
→ wet:目前的門檻給了綠營操弄議題的獨佔權
→ wet:也給了藍營操弄拒領的空間
→ wet:簡而言之，不補正公投法，那大家就乖乖接受
→ wet:藍綠操弄。
→ shouri:簡言之 會去投公投的永遠是激進派 若降低門
→ shouri:檻 必然遭激進派綁架
推 maze777:降低門檻政黨獨占公投議題更容易吧
→ maze777:驅動少數人就可以獨占了
推 wet:現在一個公投案連署可以提名三個總統候選人
→ wet:降低門檻的訴求是降到和提名總統候選人一樣
→ shouri:問題不在連署 在公投生效條件
→ wet:連署的部份是我認為最迫切要改正的
推 maze777:公投案成立後的政策執行理應比總統權限大
→ maze777:自然門檻人數要比總統多
→ wet:生效的條件我只希望能夠移除政黨操弄的空間
→ wet:一個總統任期內可以決定多少政策？
推 maze777:政策多寡與政策權力位階並無相關性
→ wet:更何況不是只能贊成
→ hitokafe:總統不是主要的決策者
→ hitokafe:我們的政治主要體系 是交給行政院長
→ hitokafe:和立法院  總統有提名 任名的權利
→ hitokafe:行政院長就相當於內閣制的總理