Re: 強制報備制的集遊法 VS 委任直選的總統選舉

[kevinjl (無神論者-無神得自由)]

※ 引述《seirios (手又廢了...走了)》之銘言：
: ※ 引述《kevinjl (無神論者-無神得自由)》之銘言：
: :     核四公投促進會的公投苦行活動
: :     靜宜大學學生發起的千里苦行活動
: :     請參照交通法規
: :     為甚麼要報備？
: :     我跟我朋友要讓陳雲林 看看中華民國國旗 去跟警察報備
: :     是要讓警察來阻止我們嗎？ 還是讓警察找某團體來跟我們對嗆？
: 王定宇跟他的朋友們要讓張銘清知道台灣跟中國是一邊一國
: 結果就讓台灣登上國際媒體大大丟臉一番
: 這樣你很爽嗎??
    是媒體讓你覺得丟臉
    中美斷交 那時更糟糕的行為
    媒體讓人 覺得抗議者很有骨氣

: 台灣人看到中國官員就像一個精蟲充腦的色狼看到一個火辣的美女一樣
: 就想衝上去蹂躪一番
: 那種醜惡的嘴臉撥放到全世界你很爽嗎??
    同樣 是意識型態的作祟罷了

: :     路權的申請 請參照交通法規
: :     同意權在管理者
: 那如果管理者不同意你的路權申請
: 請問你要怎麼辦遊行??
    換路線 換時間 取消
    目前不就是如此嗎？

: 還是就原地打坐呼口號?
: 還是又要說人們有集會遊行自由
: 為什麼不同意我們的路權申請
: 馬政府打壓!!??馬政府傲慢無禮!!??
: 馬政府無視人民自由!!??
    要看看 反對路權借出的理由是充足
    同一時間，入口可以借 出口不能借 就是雙重標準


: :     我認為 也不必報備
: :     簡而言之 就是閣下沒有辦活動的經驗
: :     一個活動要進行順利，場地問題是很重要的事情
: :     場地權沒有搞定，活動怎麼辦？
: :     你要到自由廣場辦集會 就要評估 該場地是否有空間讓你辦
: :     如果某團體已經申請到場地權 你沒有場地 你的活動怎麼辦
: :     到時候 難看的是主辦者。
: :     反過來說 如果你們只是十幾人 要圍個圈跳舞
: :     你們需要去報備嗎？
: :     或者說你們十幾個人 要申請把自由廣場全佔了 管理單位會理你們嗎？
: 是啦   我是沒有辦過那種幾十萬人的活動啦
: 更沒有辦過丟汽油彈砸警察  衝撞警察還高喊警察打人的活動啦
: 我也頂多在很多很多年以前辦過甚麼大學的宿營啊遊覽等等的活動
: 那時我就知道一件事情
: 就是我辦活動的時候一定會影響到其他遊客的權益
: 所以就一定要跟管理者(比如園方或館方)申請辦這個活動
: 如果管理者認為會影響到其他人的權益而不準
: 我也不會打著"我有辦活動的自由"的名義
: 一定要管理者同意.....
: :     如果沒有路權
: :     一塞車 就妨礙交通 不必天黑或半夜才取締
: 啊對!!取締完你們以後  你們繼續在路上遊行
: 塞車就繼續塞   行車人的權益就跟時間跟金錢被你們玩掉了
: 反正罰款是主辦單位付嘛
: 跟遊行的人沒啥關係
: 然後主辦單位再來說"我已經叫他們解散了  他們不走我也沒辦法"
: 責任推得一乾二淨
: 然後呢?警察就要一個一個去開單嗎?
: :     取締交通違規，也不是只能開罰單 拖吊也是處理的方法
: 你在講啥啊
: 集會遊行是一堆人開著車去的喔?!
: 還是你要辦的是大家開車來遊行?
: 還是你要拖吊車去把行人給拖吊走?
: 還是你要拖吊車去把那些被你們塞在路上的車給拖走
: 還給你們一個"遊行的空間"?
: :     誰違法 就處罰誰  很明確
: :     為甚麼群眾有人違法，集會遊行負責人要接受處罰？
: :     群眾受誰指使 指使者當然也有罪
: :     但是預設立場 認定某群眾的違法行為必然是集會遊行負責人指使
: :     這樣對嗎？
: 誰辦的集會遊行當然就要負起維護秩序的工作!!
: 一但有了失序的行為
: "不管是不是主辦單位指使的"
: 肇事者跟主辦單位當然"都"要負起責任
: 你想要帶人出來就要有能力維持他們的秩序
: 你以為辦個集會遊行就只要走走路就好了
: 其他甚麼遊行安全  遊行秩序等等的就通通丟給警方喔?!
: 給你自由還不想負責任喔?!
: 還只要違法的人受罰而已勒
: 那下次我帶一群黑道兄弟去你家門口遊行抗議一下
: 結果兄弟們玩得太爽了衝進你家把你家翻箱倒櫃
: 該拿的拿該砸的砸
: 我這個帶人去的就站在旁邊啥也不做啥也不說
: 也不鼓舞  就頂多大喊兩句"別砸了!不要這樣!大家回去吧!"
: 然後就拍屁股走人
: 你就不要來找我負責喔
: 我只是帶他們去你家門前抗議而已
: 我可沒要他們衝進去喔
    誰砸人砸東西 誰衝進去 就罰誰
    他受誰指使 只是指使者 也要受罰
    負責人 為甚麼要被罰？

    失序的責任 沒有一定是負責人需要承擔的

: ............這樣對嗎??????
    有集會遊行法 有違法的人
    沒有集會遊行法 也會有違法的人
    有集會遊行法 搞破壞的人 可以嫁禍負責人
    沒有集會遊行法 搞破壞的人 無法嫁禍負責人

    有集會遊行法 民眾分不清 被驅離施暴
    是警察或上級單位的 對其言論的壓抑暴力
    或是妨礙交通？
    沒有集會遊行法 只要不違法就沒事
    例如 當警察驅離群眾時，單純站在路邊的人
    因為沒有違反法律 所以他可以安心的站在路邊
    但是有集會遊行法 單純站在路邊的人 就會被視為 非法集會的一份子
    遭到警方驅離

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  台灣的亂源在媒體與政客
              媒體與政客會成亂源的原因在教育
  關心教育 支持教育改革 才是擺脫此混亂的的根本之道

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.134.68.169
推 downtoearth:你會不會對主辦單位太寬容了...
→ kevinjl:封街舉辦路跑的時候 你會不會對主辦單位
→ kevinjl:寬容 ？ 如果不會 那很好
推 roxinnccu:封街跑路的不會出汽油彈
→ roxinnccu:民進黨上街嘿他偏偏就會
→ kevinjl:如果不會 那就是對遊行內容 影響你的好惡
推 downtoearth:封街路跑主辦單位該負的責任,起碼包括
→ kevinjl:某些人 永遠以預設立場來質疑
→ downtoearth:路跑路線上的活動人員配置與路跑路線
→ downtoearth:上的商家協調,路跑選手的健康安全
推 roxinnccu:某些人也永遠只會不看現實的唱高調～～
→ downtoearth:等等等,今天如果路跑出了事
→ downtoearth:比如選手喝了飲料,隨地就丟
→ downtoearth:警方應該一個箭步上前逮住那個人
→ downtoearth:開罰單,還是事後或者事前與主辦單位
→ downtoearth:協調? 光拿演唱會來做比較就好
→ downtoearth:演唱會後垃圾沒清乾淨,該找誰
→ downtoearth:演唱會安可時間超過申請時間,該找誰
→ downtoearth:演唱會噪音太大,該找誰?
→ downtoearth:主辦單位,憑什麼不該負任何責任..?
推 mutate:可能是用完就被丟的支持者吧
→ downtoearth:比如說紅衫軍事後丟的那滿山遍野的
→ downtoearth:垃圾,不找紅衫軍的主辦單位,難道要找
→ downtoearth:丟垃圾的人? 是我對主辦單位太嚴厲
→ downtoearth:還是你太寬容?
→ kevinjl:借路場地權權 當然要還 還要依原狀還
→ kevinjl:這有什麼疑問嗎？
推 downtoearth:然後呢,只有環原場地的問題嗎?
→ downtoearth:只可能發生場地還原的問題嗎?
→ downtoearth:還是只能追究主辦單位場地還原的問題?
→ downtoearth:你如果看過我之前的推文,遊行根本跟
→ downtoearth:演唱會跟萬人大烤肉,一樣的性質
→ downtoearth:演唱會的主辦單位該負什麼責任
→ downtoearth:遊行的主辦單位就比較辦理
→ downtoearth:萬人大烤肉要封街該怎麼申請
→ downtoearth:遊行究比照辦理