作者KJupiter (啞巴)
看板politics
標題Re: [問題] CEPA到底是什麼？
時間Fri Feb 27 22:41:19 2009
※ 引述《KJupiter (啞巴)》之銘言：
: 推 roxinnccu:公投法有規定錢就會從天上掉下來？呵呵 218.166.155.157 02/27 22:05
: 推 iambluepig:強制性在哪? 59.115.238.227 02/27 22:05
: → roxinnccu:然後在此同時你還是要付現有機制的成本 218.166.155.157 02/27 22:06
: → roxinnccu:你閣下以為為何代議會取代直接民主阿～ 218.166.155.157 02/27 22:06
: → iambluepig:入聯公投被否決...入聯活動好像照舊... 59.115.238.227 02/27 22:06
: → roxinnccu:『人民不滿意』？ok套m大的話，去連署吧 218.166.155.157 02/27 22:07
: → roxinnccu:更正，『人民不信任政府』 218.166.155.157 02/27 22:08
: → roxinnccu:記得你們正在浪費納稅錢就好了，呵呵 218.166.155.157 02/27 22:08
: 推 iambluepig:我記得某次公購公投是沒過的... 59.115.238.227 02/27 22:09
: → roxinnccu:同樣的事你就是要選擇雙重成本的來作... 218.166.155.157 02/27 22:09
: → iambluepig:政府好像也是繼續鼓勵支持軍購案.. 59.115.238.227 02/27 22:09
: → roxinnccu:還有，專業官僚也是要聽白爛政務官的話 218.166.155.157 02/27 22:09
: → iambluepig:是軍購公投 59.115.238.227 02/27 22:09
: → roxinnccu:這就是民主政治，人民要自己承擔代價 218.166.155.157 02/27 22:09
: → iambluepig:簡單說...不是一吵就非要公投... 59.115.238.227 02/27 22:10
: → iambluepig:就算公投也要考慮成本跟效用... 59.115.238.227 02/27 22:11
: 推 iambluepig:還有...CECA應該是複決非創制... 59.115.238.227 02/27 22:13
: → iambluepig:創制應該是人民想要而發起的... 59.115.238.227 02/27 22:13
: 推 larusa:借問一下 CECA若是行政立法都過了 被人民 122.117.239.144 02/27 22:14
: → iambluepig:而且閣下那麼一說...還要政府幹麻呢? 59.115.238.227 02/27 22:14
: → larusa:用公投否決 後續的狀況會是怎樣？ CECA還有 122.117.239.144 02/27 22:14
: → larusa:效用嗎？ 122.117.239.144 02/27 22:15
: → larusa:在憲政體制下還能運作 應該還是以體制內的 122.117.239.144 02/27 22:15
: 推 iambluepig:當然...XD 59.115.238.227 02/27 22:16
: → iambluepig:公投始終都只是參考用...XD 59.115.238.227 02/27 22:16
: → larusa:運作優先吧 不過民進黨有說一定要提公投了 122.117.239.144 02/27 22:16
: → iambluepig:軍購公投~入聯公投..哪一樣過了? 59.115.238.227 02/27 22:16
: → iambluepig:又哪一樣沒有持續進行? 59.115.238.227 02/27 22:17
: → larusa:嗎？ 啊 樓上 公投的複決權只有參考用？ 122.117.239.144 02/27 22:17
: → iambluepig:當然...你有看到公投有什麼權力嗎? 59.115.238.227 02/27 22:17
: 推 larusa:不是因為未達投票門檻而案子無效嗎？ 122.117.239.144 02/27 22:20
To roxinnccu.....
民主就是人民要為自己的選擇負一半的責任，當人民覺得
非用公投來決定的時候，也通過公投提案的門檻，就表示
人民覺得有公投的必要，沒什麼浪不浪費的問題。
請你換個角度想想，廣義的公投包含選舉、罷免、創制、
複決，選舉罷免是人民對人的決定，創制複決是對事的決
定，用你的邏輯，你覺得人民直選總統是不是浪費納稅人
的錢？總統交由國會來決定就好，是不是就不浪費了?!
專業官僚要聽白爛政務官的話，那誰是白爛政務官？藍的
？綠的？
To 藍豬...
你還是先去翻翻公投法對於公投結果的規定，公投為何被
否決，為何又能持續進行，公投法有規定，至於為何要這
樣設計，當然有其原因，有興趣再說，沒興趣就先看看公
投法吧。
To larusa
如果CECA行政立法皆過，人民公投否決，當然以人民公投
為主，但我覺得機率很低。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.127.165.53
推 larusa:簽國際協議 我不知道公投複決的效力是否跟122.117.239.144 02/27 22:42
→ larusa:國際法or國際慣例有沒有抵觸122.117.239.144 02/27 22:43
推 supa64:噗,我真慶幸當年公投法不是拿歐美那套.... 123.204.92.120 02/27 22:43
→ KJupiter:簽了不能作廢，那又何必送立院審議?! 59.127.165.53 02/27 22:47
推 iambluepig:你搞錯了... 59.115.238.227 02/27 22:48
→ iambluepig:公投不能凌駕法律~憲法... 59.115.238.227 02/27 22:48
→ iambluepig:相關政策通過與否權力都是立法院! 59.115.238.227 02/27 22:48
→ iambluepig:公投並不能改變他這項權利~除非修法! 59.115.238.227 02/27 22:48
推 larusa:創制是針對沒有的法 複決是改變舊有的法122.117.239.144 02/27 22:50
推 iambluepig:所以政策通過與否的權力是給了立法院. 59.115.238.227 02/27 22:50
→ iambluepig:除非你在法律層面上把它拿掉... 59.115.238.227 02/27 22:51
→ iambluepig:不然跟其法律牴觸...是無效的! 59.115.238.227 02/27 22:51
推 roxinnccu:怎麼老是有人要提總統直選阿？是不知道218.166.155.157 02/27 22:59
→ roxinnccu:總統直選代表什麼意義嗎？你省那筆錢當218.166.155.157 02/27 23:00
→ roxinnccu:下你家憲法就改寫了，請問CECA的事有這218.166.155.157 02/27 23:00
推 iambluepig:他根本搞不清處公投效力到哪... 59.115.238.227 02/27 23:00
→ roxinnccu:種性質嗎？拜託不要不當類比ok？218.166.155.157 02/27 23:00
→ roxinnccu:現在CECA的問題是，不用公投這玩意就可218.166.155.157 02/27 23:01
→ roxinnccu:以把事情做好，你卻要多花一次的錢去換218.166.155.157 02/27 23:02
→ roxinnccu:一次的全民十嘴九屁股，還有人主張事前218.166.155.157 02/27 23:02
→ roxinnccu:締約階段就十嘴九屁股！我暈～～218.166.155.157 02/27 23:02
推 iambluepig:我還滿感謝他的...我稍微搞懂公投...XD 59.115.238.227 02/27 23:03
推 roxinnccu:p.s 白爛政務官就是白爛政務官，藍綠一218.166.155.157 02/27 23:10
→ roxinnccu:樣，我的關鍵是，專業官僚的專業性與218.166.155.157 02/27 23:10
→ roxinnccu:政務官是否白爛無關。218.166.155.157 02/27 23:10
→ roxinnccu:而那是國家已經花錢在養的專業資源218.166.155.157 02/27 23:10
→ roxinnccu:你如果說是定案後要交給人民複決，fine218.166.155.157 02/27 23:11
→ roxinnccu:人民願意到時還花這錢就去花，但斷沒有218.166.155.157 02/27 23:11
→ roxinnccu:還在締約階段就去十嘴九屁股之理，締約218.166.155.157 02/27 23:12
→ roxinnccu:權寫給總統不是寫爽的！218.166.155.157 02/27 23:12