Re: 當棒球輸給大陸成為常態，台灣需要檢討的是什麼？

[roxinnccu (觸身球專家)]

※ 引述《tboy120 (tboy)》之銘言：
: ※ 引述《roxinnccu (觸身球專家)》之銘言：
: : 博奕是問題嗎？
: : 球員是因為打假球放水還是因為簽賭消失的？
: : 賭根本不是問題
:   不認同
:   賭的目的是什麼 不就是想不勞而獲發橫財嗎
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典型的邏輯謬誤
全世界賭棒球的人那麼多，每個都跟無恥台灣賭徒一樣去找球員？
這種以一否定全部的論調，跟對岸搞文革鬥地主搞個週叭皮出來當仇恨樣版有何不同

要持這樣的論點的話，很簡單一個問題
『請問你有沒有買過樂透、威力彩、愛國獎券等等的一大堆彩券？』
你沒有你身邊的人也會有
花點小錢買個希望的人所在多有
一句話抱著這種射倖心理的人全給你打成想『不勞而獲發橫財』的低道德人類了

為了要pro或是anti一個理念把所有的話都說絕事情也作絕的去強調
往往就是台灣某些政客講話不斷自婊的原因

關鍵在哪裡請搞清楚

:   賭品是什麼
^^^^^^^^^^^^^^
願賭服輸，就是賭品
某些台灣人欠缺賭品，說實在看看某些政客的表現也不是很意外就是
比如說開夜市啦，選輸檢討選民啦，等等

服膺制度，說白話『遵守遊戲規則』這門課，台灣人還有得上
而你的意見彷彿是，既然某些台灣人就是那麼賤，那就不給上課這樣～
對岸中宣部一定會很喜歡這種論調
拿著陳水扁就足夠他們用來當50年的反民主化教材
順便加上叭叭夜市當背景，更有力

:   那些夢想不勞而獲發橫財的你還又指望他們有高道德
:   會不會太過異想天開了
: : 有問題的是台灣賭徒沒賭品，愛賭又怕輸，然後就軟硬兼施的去綁球員
: : 無恥至極（積極配合的球員亦同）
: : 人家的運動彩券賭運動賭這賭那也沒出問題
:                       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
:                       你不知道的是不等於沒發生
:                       去看一部勞勃狄尼洛 莎朗史東演的電影 賭國風雲
:                       那部片就是根據曾發生的案子演的
:                       問題多的咧

喔，要說inspired by true story的電影是吧
那你要不要根據『將軍的女兒』電影去否定西點軍校or女性從軍，
（女人從軍帶來的問題實際上在美軍裡發生）
要不要根據『跑掉的茱莉』去認為美國陪審團制度是可以操弄來當個人報仇的工具。
（辛普森案就知道，美國老這種陪審團制度實在不是沒缺陷）
要不要根據『佛瑞司特-剛普』來證明只要會跑步你也可以變百萬富翁？
（所謂美國夢不就是小人物也可以變英雄，剛某人只是幸運到不行這樣...）

貌似出歹誌的美國人自己都不會因為否定自己到這種地步，呵呵


: : 為什麼到台灣就會有問題
: : 針對問題解決才是正路
: : 一味禁止，嘴巴不說台面下狂搞，是有比較好嗎？
:   那乾脆殺人放火謀財害命 通通合法好了
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像這種『那乾脆....』，『那反正....』的放大絕式論述法
只能說兩個字：『科科』

btw，殺人有時候是可以合法的
如果被你殺的人正要殺你的話，你殺他就是合法的
關鍵是你合法的政策合理性

老話關鍵在解決問題而不是一味禁止
這種不講就當作不存在，禁了就以為天下太平的鴕鳥心態
....還真的是有那麼點儒家遺毒
君子君子的講太多了，
面對一些人性的齷齪面無法積極去處理只好乾脆不講要不就一味禁止
這不是治理現代國家的腦，ok？


: : 台灣賭徒如果就是這樣沒賭品，那就國家介入讓他們有賭品
: : 公務員如有配合的，重罰！
: : 到時候不要又喊著警察國家威權復辟就好了
: : 當然啦，說歸說，台灣人如果還是要選一些黑金派的政治人物上去
: : 那也是白講，只是逼的那些沒賭品的去找更高階的靠山罷了
: : 前民進黨朝哪一個官員講過一句我認為很正確的話
: : 『民主就是自作自受』
: : 我個人認為這應該製作成布條每逢選舉就掛滿大街小巷才對
: : 你也不用期待政黨不去提名這些人
: : 如果市場調查人民就是喜歡這些人，你要政黨怎麼不提名他們？
: : 搞的過份一點等一下啥菁英主義瞧不起基層的帽子又戴上來了
: : 喔對了，今天看到那個戴女士說啥以後考慮要強制徵召職棒球員參賽
: : 省得像今年這樣一堆三軍菜鳥出去被阿共電
: : 我說：你如果每個職棒球隊你都一年政府投資三千萬我就贊成這個主意
: : （以興農來講，三千萬應該剛好夠付幾位招牌球員的薪水）
: : 不然，憑啥子你要職棒球隊被你強制徵召球員？
: : 就憑你代訓一人給個幾萬這種小錢？你徵召的可都會是人家招牌球星ok？
: : 比如說興農那個林益全，如果體委會願意幫興農出那五六百萬的簽約金
: : 我想你要每次強制徵召林益全興農是絕對不會有意見的
: : 要你們出力時就推三阻四，球賽打輸就怪職棒不放人，這還有天理嗎？

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◆ From: 218.166.153.52
推 CrazyMarc:合成謬誤可是大絕招啊
→ tboy120:花點小錢買個什麼希望 不就是中獎金發橫財
→ tboy120:嗎
推 iambluepig:TB大，不要被誤導了...
推 larusa:人家其他地方都在賭 都沒傳出放水是因為他
→ larusa:們的黑道有品 還是因為有防堵的機制?
推 larusa:以及誘因的大小 我年薪千萬 你叫我放水才給
→ larusa:五十萬 我是保住飯碗好 還是放水好？
推 larusa:日本的社團法人日本職業野球選手會就是為了
→ larusa:推廣跟"健全"棒球發展成立的
→ larusa:有能夠爭取合理待遇跟完善的組織加上政府相
→ larusa:關部門的協助 才能把黑道隔絕在職棒之外
→ larusa:美日職棒都有放水事件發生 台灣不是學習人
→ larusa:家事後如何處理 只呼口號喊自律是沒有用的
→ roxinnccu:那好，"合理"待遇誰出（攤手），這就是
→ roxinnccu:問題所在了，人家養職棒的是三星、讀賣
→ roxinnccu:我們最熱血的是兄弟大飯店，連興農都可
→ roxinnccu:有可無的樣子，把問題放到球員待遇上那
→ roxinnccu:是無解，難道你要政府幫忙出薪水？再說
→ roxinnccu:了，王建民那種是MLB的薪水，人家123A
→ roxinnccu:的可沒那麼高薪水，不然洋將到台灣所為
→ roxinnccu:何來，所以關鍵真的在待遇嗎？呵呵
→ roxinnccu:有工會也不可能讓楊天發更加的大方，事
→ roxinnccu:實如此。