Re: [討論] 馬英九的問題

[tarkin (加勒比海盜)]

※ 引述《assistking (美聲歌手)》之銘言：
: 馬英九的確不完美
: 這是眾所皆知的事
: 甚至有時候會不小心說了嚴重的大錯話
: 例如上次的原住民風波
: 他的確是得道歉
: 但是更重要的是
: 在追究馬英九心態之後
: 我們能為原住民做什麼呢
: 畢竟他們是道道地地的真台灣人
: 不是嗎
: 再來他也常失言
: 其實這已經是台灣這幾年來政治人物共有的毛病了
: 失言就應該批判  不論藍綠都沒什麼好辯護的
: 但重點是  對事不對人
: 馬英九對原住民不禮貌  我們當然要批判  並且希望他下次不要再犯
: 陳水扁說什麼太平洋沒加蓋  我們當然要批判  並且希望他下次不要再犯
: 其實做到這裡就夠了  過多的情緒發洩恐怕會演變成人身攻擊
: 這是我們在對公僕批判時  必須把握的分寸
: 針對馬英九賣台的說法
: 首先第一
: 他到底有沒有賣台的事實？
: 畢竟我們指控一個人  必須根據事實來指控
: 以沒有發生的事來指控人  是無中生有 空穴來風的
: 也許有的朋友會說  等他真的賣就來不及了
: 但是  目前沒有賣  就是沒有賣
        那好..請公開去年跟陳雲林的四項協議
        如果有涉及主權的東西請大法官釋憲
        從來沒看到有說要簽什麼約或是協議內容是什麼會不知道
        請將台灣漁船到中國插國旗法律上的爭議處理完
        請農委會按照國際的規格處理好兩隻貓熊該有的程序
        請說明陳雲林來台期間不淮拿國旗的所謂"禁制區"的規劃流程
        請說明陳雲林來台期間桃園機場的管制流程
        請說明陳雲林來台期間唱片行被警察管制所使用的法令
        既然沒有賣台 很多事情就可以很坦蕩地來討論

: 你可以強烈地要求他  一定要維持中華民國的主權
: 一定要顧及民眾的感受
: 但是  這叫做要求  不叫做指控  不能把要求與指控混為一談
: 要指控  要拿出事實
: 目前的事實是  馬政府對於這份跟中共的經濟協定
: 解釋得不是很清楚  沒有化解人民的疑慮  並且沒有經過國會的監督
: 所以我們必須要求他  透露更多訊息與細節  並且一定要拿到國會接受檢驗

        民主國家 對政策的要求都應該是全面地開陳佈公的
        所以不能只有所謂的"透露更多訊息與細節"
        而應該是白紙黑字地提出來
        讓台灣合格的公民明白整個政策的實質內容
        並使用民主的機制來決定政策是否能實行
        像是經由國會決定或是進行"公民投票"
        我想也許台灣或是中華民國不是真正的民主國家吧
        不然為什麼感覺像是"公民投票"
        這種稀鬆平常的民主制度在台灣似乎常常有人在嗤之以鼻

: 這就是我們要去要求他做的
: 如果他做不到  縣市長選舉  立委選舉  大安區補選
: 都是很好的期中考試
: 其他過多的情緒發洩都是不健康的
: 完全相信這個約簽下去台灣經濟就會好  當然過於天真
: 但是認為這個約簽下去台灣就會被統一  顯然也太過敏
: 別忘了  我們中華民國可是已經實施民主的國家
: 不是中華人民共和國想吃就吃的
: 兩岸之間的互動在美國的雙眼下被盯的緊緊的
: 台灣想辦獨立公投  中共就祭出反分裂法  美國也不會坐視
: 但是  就算中華民國想辦統一公投  美國的手馬上就伸進來了

        好啊 那中華民國就來做個公投法補正 然後再來辦個公投
        也不見得一定要投統不統一 獨不獨立
        既然簽ECFA CECA 不會牽涉到主權
        那更好辦 投投看看結果是什麼

: 今天這個跟對岸談的的這個約
: 如果美國事先不知情  沒有掌握所有細節  那真是難以想像
: 我們一旦稍微過分親中共  美國一定會有微詞
: 這分約 是兩岸在美的默許下來談的 可能會對中共遷就較多
: 但是要給中共整碗捧去  根本不可能
: 如果馬英九做不好  2012年就讓他下來
: 民主政治就是這樣
: 最後回到我第一段說的  多為原住民想一想
: 在我們批判馬英九對原住民失言的同時
: 我們能為原住民做什麼

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 123.193.70.229
推 assistking:馬英九處理這個約  我還是認為要讓人民
→ assistking:得到正確的資訊 而作者提出的許多問題
→ assistking:非我所能  期待其他有志之士
推 khan:那你講的就只是很空泛...
→ khan:你對馬的要求還是一樣低..又是中間選民？
推 roxinnccu:涉及主權？大法官會跟你講政治問題不解
→ roxinnccu:釋XD
推 assistking:不是空泛  而是我不懂的我就不發言
→ assistking:但他提出的真的是問題
→ assistking:我沒有要替馬英九辯護
→ assistking:話說回來 事到如今 K大有看到我對
→ assistking:陳水扁的案子有任何評論嗎
→ assistking:請注意我的用語  我連那兩個字我都不用
→ assistking:我只是叫它 陳水扁的案子
→ assistking:就是因為我覺得有疑慮
→ assistking:因為我指控任何人 我都是很謹慎的
推 assistking:至於您對我指責空泛  我倒是好奇
→ assistking:面對政治  謹慎視之有何不可
→ assistking:何必強不知以為知之？
→ assistking:當然我這樣寫  或許也有人責怪我
→ assistking:對陳水扁的要求很低了....