Re: [討論] 無論台灣或者中華民國, 皆不是國家

[monopoliest (中肯無益於中出)]

※ 引述《muta0714 (工程師=狗，為什麼?)》之銘言：
主權與治權，傻傻分不清楚。
或者講得更明白點，主權分為實質主權和程序主權。
在我的認知裡，一個完整的國家必須要擁有實質主權（統治權）和程序主權（國際承認）
才算是國家，中華民國政府擁有台灣這塊土地的統治權，所以實質主權不在話下。
然而，他卻沒有程序主權，因為台灣的主權屬於中國。
為什麼我不喜歡在這個版討論？就是因為很多人躲在推文裡面放個一兩句。
然後不曉得閣下的真正用意，這樣有何討論空間？

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    第一點，既然您承認了中華人民共和國在國際上有充分、甚至是百分之百的「程序
  主權」，那您就沒有資格否認它行使主權的正當性。在這個情況下，任何獨立運動都
  是破壞中華人民共和國「主權」的分離主義行為，這在國際上是不可能獲得支持的。
  您的說詞是給予中國「貫徹主權」的理由，而同時要削弱我們現有的主權。

        把您的邏輯套用在中華人民共和國身上，就會變成：因為中華人民共和
        國只有對臺灣的「程序主權」，缺少「實質主權」，所以中華人民共和
        國不是一個「國家」。若是要成為一個真正的「國家」，中華人民共和
        國就必須攻下臺灣，讓他能夠行使一切的「主權」。

    Ⅰ大的論點至少還守住這一點，因為他主張中華人民共和國不但沒有臺灣的「實質
  主權」，甚至連所謂的「程序主權」都不充分。當世界上至少有二十多個國家承認中
  華民國的時候，中華人民共和國出兵臺灣的行為，就可能是一個侵略其他主權國家的
  舉動。

    第二點，您口中「程序主權」來自於國際承認，但國際間的承認來自於實力的問題
  ，有實力黑的都可以說成是白的，沒有證據照樣可以說是「藏有大規模毀滅性武器」
  。國際承認看的是政治經濟力量的展現，根本和國號一點關連都沒有。問題從來不是
  在於「中華民國是否宣稱代表中國」，而是「中華人民共和國宣稱統治臺灣」。只要
  中華人民共和國擁有您所謂「程序主權」的一天，那他就有足夠的正當性執行他所謂
  「反分裂」的行為，因為他宣稱擁有的是臺灣這個領地，從來不會在乎這個領地叫做
  什麼國號。叫做「西藏」或者叫做「圖博」，對於中國的軍事鎮壓會有任何改變嗎？

    最後，據我所知，世界上存在願意和中華民國建立邦交、承認其「程序主權」的國
  家，但是到目前為止我從來沒有聽說過哪個國家，承諾過只要我們改國號，就願意給
  予承認，讓我們可以獲得啥見鬼的「程序主權」。

    不要拿啥「改了再說」這種不負責任的廢話來搪塞，所有人都在問您，實際而有效
  的手段是什麼。沒有可行的方式的話，您整個長篇大論就只是在幫助中華人民共和國
  取得更多的「程序主權」，而對我們生存的這個島嶼一點狗屁幫助都沒有。

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※ 編輯: monopoliest     來自: 140.128.194.188      (04/22 17:03)
推 downtoearth:如果不讓他把，在他的認知中的那些
推 assistking:他主要都是用許老師的論述
→ downtoearth:名詞，做出精確的定義，那討論也只是
→ downtoearth:空談而已..
→ assistking:他真的是許老師忠實讀者
推 assistking:而我想告訴muta0714大大 當您否定
→ assistking:許老師武裝獨立的論述時 他前半段
→ assistking:的論述就站不住腳了