作者oodh (oodh)
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標題從「正面表列開放中資」 檢討 DPP 的監督手法
時間Fri Apr 24 10:21:48 2009
※ [本文轉錄自 DPP 看板]
作者: oodh (oodh) 看板: DPP
標題: 從「正面表列開放中資」 檢討 DPP 的監督手法
時間: Fri Apr 24 10:08:15 2009
立委：開放中資 會買光台灣
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090424/78/1icxl.html
第三次江陳會在即，將對中資來台發表共同聲明稿，行政院並決定對開放中資
來台投資的產業以正面表列方式處理，僅對敏感身分及項目進行限制。民進黨
及民進黨團昨連開兩場記者會質疑，馬政府聲稱限制敏感身分及項目，只是障眼法、
空包彈，中國絕對有實力吃下台灣所有的銀行，屆時不僅如國民黨立委羅淑蕾擔心的
「Money Out」，更是「台灣Out！」
政院正面表列 恐是空包彈
在台灣企業股價低迷之際，馬政府開放中資來台引起賤賣台灣的質疑，金管會雖規定
中資購買上市櫃股票不得參與公司經營權，但熟悉金融操作的業者及曾執行金融監理
的官員都認為，中國方面可以找台商當人頭，也可藉假外資、私募基金等形式，指定
投資台灣的公司股票，即可輕易突破馬政府所謂的防火牆，以「買斷」台灣。
針對馬政府將在三次江陳會後對中資大開放，民進黨主席蔡英文強調，應規定中資來
台不得投資高科技敏感技術產業及金融、媒體、電信、航空等特許產業。政府認定的
中資，應是實質的控制權，而不是持股比例。政府也應提出評估報告，對申請個案採
逐案審查。
相關特許產業 應禁中投資
蔡英文說，近來股市的現象也令人憂慮，質疑來自中國的資金是否在影響台股，
配合馬政府製造榮景假象。
民進黨立院黨團也批判，所謂敏感身分及項目都是空白授權主管機關自行認定，
形同具文，未來台灣將無任何台資銀行，台灣的銀行也不再聽金管會的，而是聽命於
中國。屆時中國根本不需花錢買武器、裝飛彈，只要用中資就可買下台灣所有銀行。
行政院應懸崖勒馬，不要再寄望中國。
立委潘孟安指出，台灣正陷入空前危機，中資可來台投標承包公共建設，卻只分零星
工程給台資營造廠，合理嗎？馬政府舉債而來的錢，居然讓中資承包賺錢，劉揆應
回頭是岸。
印股票換鈔票 將掏空台灣
潘孟安說，未來中國的銀行來台可馬上做台幣操作，但台灣銀行去中國設分行，
卻限制兩年後才能做人民幣匯兌與操作，根本是喪權辱國的談判！獨厚中資、
矮化台資，限制台資銀行發展。
潘孟安提醒，中國的公司五月後可來台上市櫃，將是掏空台灣經濟的開始，
讓中國的空殼公司來台，用印股票的廢紙換走鈔票，且金管會竟同意中資公司來
台募集的資金可無限制匯出，把台灣掏空、讓主權喪失，只為完成馬英九的終極
統一大夢，非常危險。
立委陳亭妃認為，二次江陳會已把台灣賣掉三分之一，三次江陳會「會不會把台灣
全部葬送？」立委蔡同榮強調，中資來台後，台灣百大企業、有線電視、衛星電視
他們都可買；這都攸關台灣生存，民進黨將堅決反對。
兩岸金融合作 應實質對等
針對兩岸金融合作，蔡英文也強調，簽署的協議應強調實質對等，而非形式平等。
雙方互設金融機構分行的條件必須相當，絕不能讓台資銀行在中國被百般限制，
而中資銀行來台卻百無禁忌。政府必須公佈配套措施，防止中國利用中資銀行來台
輕易取得台商和國人的徵信資料並加以濫用。
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先講什麼叫「正面表列」
-- 正面表列就是「原則不同意，公開表列的部份才同意」
也就是，當老師發考卷時說：「這次期中考 有及格的人有……。」
反過來，如果是原則同意，特定項目不同意，如：
「這次期中考，有幾個人不及格哦……」 就是「負面表列」
當政院對開放陸資還沒提出準則的時候，
民進黨對於陸資來台有「買光台灣」的疑慮
雖然我個人認為最後一定會有控管機制；不過事實上是還沒有
所以也就不反對他們這樣說； 而且，這也是一種監督、提醒政府的做法
但是，現在政院提出了「正面表列」的原則
照理說，民進黨應該可以說「我們監督有成」了才對
因為「正面表列 的陸資來台」 其實就是台股版的「積極管理 有效開放」
-- 比「有效管理 積極開放」 比 「負面表列」 都還要更嚴謹的控管
白話來說就是
「我同意的產業你才能買，我不同意的你就不能買」
我認為民進黨可以慶功，宣稱這樣嚴謹的管理是他們監督的功勞
但他們沒有，
他們質疑這個「正面列表」 沒有效
他們認為會沒有效的原因是：
1. 中國會透過假外資
2. 中國會委託台灣人買
3. 中國會委託台商買
這三件事原理上都會發生，但，一個很簡單而關鍵的問題是：
「中國要做這三件事， 和 開不開放陸資 無關啊」
不開放陸資，中國不能透過假外資買嗎？
在民進黨執政的時候 tvbs 是怎麼被認為中資的呢
不開放陸資，中國就找不到台灣人、台商 幫他們買股、作董事嗎？
既然可以，台股現在被買光了嗎？
如果之前中國就能透過台商、台灣人、外資買股 卻又沒買光
那在討論開放陸資時，認為這會導致控制失效、開放反而會讓台股被買光
那就只有一種可行邏輯
-- 「開放陸資 會加速、擴大中國透過上三種管道買股」
但這顯然違反社會經濟學的概念 -- 開放並管制 會抑止地下經濟
開放陸資有合法管道來台，只會讓他們減少使用地下化管道的可能
既然這些管道本來就在，也不是開放後才出現的
既然開放陸資不會讓這些管道變得更可行、甚至會萎縮
那麼，過去沒被買光、被買到現況的台股，
在開放後就不可能有更多地下化中資買主才對
用上述三點 來去推論「正面列表」會監控無效，反而讓中資會買光台灣
嗯，我講白話一點
就是為了找理由罵 不惜掩蓋了心中的社會經濟學常識而已
這樣好嗎？
如前述， 其實政院宣佈「正面列表」
包括之前賴幸媛的「三不三要 (之類的，忘了)」
民進黨都可以宣稱是他們監督的功勞
-- 當然，泛藍是不會承認的，但中間選民會自有評價
以前，民進黨先列說現在的民進黨公職是「割稻尾」
但這陣子，關於對中開放的政策論述上看來
我覺得民進黨反而是 「不會收割」
明明有成果了，卻不去收割 還要再追擊
問題是
成果 ， 就是因為馬政府的態度有了中傾或向台灣意識修正
這個時候再追擊，就陷入了「強弩之末」的困境
所反對的、所用的理由 就會出現不合理
又因為 馬政府往中間站了，所以要反對就要講得更激進
這樣好嗎？
反過來說， 也許有人認為如果去「收割」
等於承認了馬政府修正後的政策是正確的 等於幫馬政府宣傳
-- 這樣不好嗎？
在dpp板上我有一篇 「泛綠的朋友請進」的文章
或見
如果敗選 泛綠政治人物該作什麼
http://www.wretch.cc/blog/oodh/5725322
其中我提到
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一。稱讚馬英九
二。不斷地 對馬英九施政作連珠砲的「本土意識 檢視和建議」
三。高呼改革民進黨口號、但不參入內鬥
藉此，帶來以下效果
1. 透過 你們要求-馬回應 取得發言舞台
(因為他認為你們能溝通、要求的不過分 所以會回應)
2. 加強對馬支持者的吸票能力
3. 也是最重要的 建立 馬支持者心中
「你們和馬一樣好 又更有本土意識」
「連馬英九都採納你們的建言」
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以上，該篇，本來是在講民進黨改革派怎麼重建勢力回到中央的
其實整個民進黨中央，未必不能搶奪馬英九光環
去稱讚馬英九、攻擊國民黨 把馬英九的中間支持者吸引過來
這遠比進行「強弩之末」的不停攻擊還來得有拓票效果吧
接著看新聞後面，就因為反對了「正面表列」
後面蔡主席講得話變得很無厘頭
她說「某些產業 要嚴禁中資投資」
這不是「負面表列嗎」？
怎麼會，政府的「正面表列」被你們說沒效；卻反過來要求政府「負面表列」呢？
這樣的邏輯， 我不知道是怎麼形成的....
她說「政府認定的中資，應是實質的控制權，而不是持股比例。
政府也應提出評估報告，對申請個案採逐案審查。」
也就是說，政府應該控管的不只是持股，而是對經營權的影響
但前文就說了，
金管會雖規定中資購買上市櫃股票不得參與公司經營權，但熟悉金融操作
的業者及曾執行金融監理的官員都認為，中國方面可以找台商當人頭，
也可藉假外資、私募基金等形式，指定投資台灣的公司股票
也就是說，金管會的規定就是「可以進行財務投資，不能當董監事」
如果蔡所謂的「實質」有包括上述「找人頭」的話
那前面說了，這樣的行為本來就有，而且本來也就有在管
金管會的「正面列表」根本沒有開放到實質管理的部份
也就是蔡這段是白講的 他提議了一件本來就在做、也和開放陸資無關的事
蔡提的部份，大概只有台灣銀行登陸後有年限規定的問題
不過這和兩岸本身對外銀的規範不同有關
簡單來說，中國現在還處在培育國內銀行的階段，外銀要在中國執業
本來就有設點幾年後才開放某些項目的規定
整篇新聞 放在自由時報的頭版，我在早餐店看完 著實嘆了一口氣
「一定要找點東西來罵」的斧鑿太深
「把台灣買光」「把台灣全部葬送」
「把台灣掏空、讓主權喪失，只為完成馬英九的終極統一大夢」
又太戲劇化了
我說真的，「正面列表」明明可以是民進黨的成績之一
為什麼不見好就收？ 這豈不是為賭而賭嗎？
撇開黨的發展，對台灣而言，這樣的監督有正面價值嗎？
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推 ladioshuang:你寫的很多，不過有人是超過三行文就 220.130.0.51 04/24 10:31
→ ladioshuang:會有閱讀障礙的，然後直接跳過 220.130.0.51 04/24 10:31
→ ladioshuang:尤其是某一陣營的 220.130.0.51 04/24 10:32
推 AnimalFarm:很熱心 但你訴求的選民陣營不會看 210.69.124.37 04/24 10:57
推 wyytwo:我就是耶.....^^122.117.169.230 04/24 11:27
→ wyytwo:可是我覺得應該不管黑人白人都有好人壞人八122.117.169.230 04/24 11:29
推 sasiburi:我覺得寫的很好耶XDDDDDDD 163.27.51.50 04/24 12:17
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推 bullfrogtwn:現在台灣政治的問題有很大一部份是DPP 124.10.132.79 04/24 12:44
→ bullfrogtwn:不會監督,是當太久執政黨才變這樣嗎? 124.10.132.79 04/24 12:44
→ bullfrogtwn:講話常常沒有任何邏輯性 =_=a 124.10.132.79 04/24 12:45
推 downtoearth:DPP對於金流方面的立場，一直都只有 61.146.40.131 04/24 14:28
→ downtoearth:"管制"兩個字，他們就是搞不懂 61.146.40.131 04/24 14:28
→ downtoearth:這種東西，堵不可能堵住，只會變成地 61.146.40.131 04/24 14:28
→ downtoearth:下，又不是看不到就不存在 61.146.40.131 04/24 14:29
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推 hayabusa:有些人老是以心中的成見來看待別人 123.194.59.153 04/24 20:34
→ hayabusa:不能因為別人沒有發表意見就認為別人都跳 123.194.59.153 04/24 20:35
→ hayabusa:過不看 123.194.59.153 04/24 20:35
推 Creuset:有長知識 感謝分享 140.112.253.33 04/24 20:45
推 khan:1F的就是典型看到人家寫的多就認同的盲從者114.137.200.116 04/24 22:05
推 ladioshuang:No,No,O大的文章就算字比你少，也比你 114.45.52.152 04/25 10:57
→ ladioshuang:更接近事情的本質，不會有情緒字眼 114.45.52.152 04/25 10:58
推 wyytwo:這些就是民進黨的工作與價值所在 暸嗎?220.129.157.238 04/25 11:50