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※ 引述《assistking (美聲歌手)》之銘言: : : 另外,凡是立場與我不同的,某人都讚美之。 : : 所以你也沒什麼好沾沾自喜的。你會覺得這種讚美值錢嗎? : 你的簽名檔炫喔 : 呵呵 人家讚美我 : 我禮貌回應如此而已 : 而且我把他推文刪除了 因為要排版 : 我禮貌上能不說說嗎? : 你要是認為他的讚美不妥 : 可以發文 不必躲在簽名檔 放在簽名檔是因為那跟我們在討論的主題內容無關。 : 也許你說我對號入座? : 敢諷刺就不要躲 : 迎頭正面痛擊我啦 不管我講的是誰,要對方不要對號入座,是不想繼續扯爛仗。 如果你不知道過去發生過什麼事,你也不用扯進來淌混水了。 推文就已講了清楚明白,不想多發文連那麼白話的事都還要再講, 好像在講給我國二的小表弟聽一樣。 上篇不就應你的要求回你了?還在叫人家不要躲、正面痛擊你? : 哈哈 還笑哈哈呢。 這麼自得其樂,我還能說什麼。 : ※ 引述《leeyilung (自由)》之銘言: : : 你不過是繞了一圈講同樣的事。你還沒聽懂你的問題在哪。 : 我知道你的問題在哪 就是你舉例不好 : 我在糾正你的舉例 你用來糾正, : 至於你的論點 的論點, : 這裡的人大家都很熟悉 大家也都很熟悉。 問題是你有糾正到嗎? : : 應該是你根本就聽不進去,腦海裡只知道,喔, : : 一個是馬英九,另一個是加里波底。 : : 一個是薩伏依、另一個是老共, : : 不一樣、不一樣、不一樣~~ : : 你看,名字就不一樣了~~ : : 其實我講過的話還可以拿來重複一遍。 : 我要釐清你的思路 : : 你說,薩伏依王室統治過兩西西里,請問你台灣跟中國的關係須要我再教育你嗎? : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 你真的要我把台灣跟中國的關係從三國時代孫權派兵來台開始講起嗎? : : 你又說薩伏依王室到加里波底的"信任"。請問這種信任又算是什麼獨特理由? : 你要回到加里波底那個時代脈絡下來看 你才能體會 : 如果你不肯定加里波底 那無所謂 : 人家還是義大利建國三傑之一 : 只是他要是地下有知 知道你把他拿來跟馬英九相提並論 : 不知道是會高興還是會迷惑 上面這五句也是無意義的話。 我可不可以照樣照句,「你要回到現代兩岸關係的脈絡來看」?。 我上面講的話還可以,再一次,again,重新拿來回你。 別忘了你所謂的論點是什麼: "薩伏依曾經統治過兩西西里",所以加里波底把兩西西里還給前者還算說的過去。 統治過? 中國沒有統治過台灣嗎? 「你真的要我把台灣跟中國的關係從三國時代孫權派兵來台開始講起嗎?」 然後一路講到康熙二十三年台灣收歸清朝版圖? 其時義大利有其時代脈胳,現代的兩岸就沒有時代脈絡??? 請問您到底是要釐清什麼思路?不如先釐清您自己的。 前文講到"躲",我比的過您這樣閃躲的功力嗎? : : 也許胡錦濤也可以得到馬英九信任。什麼反共不反中、親美不反中… : 你用『也許』來打我 非常可惜 : 這頂多是你的推測 : 你用推測來當證據? : 我告訴你 你要質疑馬英九如何如何 : 有很多點可以進攻 我就是要用這一點來推測,又如何? 敢問您,"薩伏衣得到加里波底的信任"這是加里波底寫信告訴你的嗎? 還是……你的推測? 對了,這還是你的"主要理由"呢!! : : 你就看他還反不反共。 : : 他們要對抗外來的暴政, : : 我們就不用對抗兩岸人民內心裡對統一的那種渴望與熱切那種煎熬嗎? : : (當然這是指馬英九,也可以用來指部份人,但至少不是我) : : 別忘了,中國要大國堀起,中國也要對抗外來暴政, : : 中國還要在血洗一次日本呢(某些人的說法) : : 問題點到底在哪裡請問您有聽懂嗎? : 我當然懂 因為你講的這些 謝淑麗的書都有寫到 : 推薦你看脆弱的強權 : 台灣之前有引起討論 : 你也該把你對馬英九的想像做個修正了 : 雖然你這些想像 我們也都耳熟能詳 : 馬英九是個非常務實的精英政客 : 他在國父紀念館為孫文而哭 : 就好比有些人去教堂想到耶穌受難而泣一樣 : 可是一旦出了教堂 他就是一個務實的資本主義商人 : 馬英九也是如此 你這一段講的完全文不對題了。 你原先那一段是在講,"因為要共同對抗外在強權",所以人民渴望統一, 你所謂"形成一個民族國家的呼聲很高"。 其中的邏輯就是: 某群人為了要對抗強大的對手,因此共同結合成一個團體(民族國家)。 那我前文就講了,兩岸華人就沒有要共同對抗的事嗎? 你強調的每一項不同,怎麼都剛好可以轉化成相同????? : : 如果馬英九他心裡那個想像的共同體, : : 就是中華民族,一個統一、強大、歷史悠久的大中國 : : (X的 講的真熱血,連我都想統一了), : 又來一個如果 : 這是你的假設 基本上這個議題本來就是個如果假設。 不然你又知道馬英九心裡怎麼想? 「子非魚 焉知魚之樂」? : : 那他若想像歷史上的英雄、表現大私無我的偉大精神, : : 想盡各種辦法讓兩岸重新統一,你能阻擋他嗎? : : 拿書來砸人的時候請砸對點好嗎? : 你砸我我是沒差啦 我不痛不癢的 拿書砸人的可是你呀,雖然砸的我也不痛不癢。 一開始就說人家「沒有搞清楚這個、沒有搞清楚那個」 繼而開始大談你的義大利時代脈胳。 如果要是我說錯也就算了,虛心接受指教。 問題是你好像從來就沒有針對主題糾正到什麼? : 你砸馬英九的時候 麻煩才要砸對點 : 最後我點出你一個問題好了 : 就是 麻煩可以學習接受不如己意的選舉結果嗎? 這算什麼問題? 怎樣算是不接受? 兩次總統選輸不甘心罷佔凱道違法集會一個禮拜? 跟某人一樣吃飽沒事幹天天去中山南路搖國旗? 新任總統不滿三個月就想發動罷免案?? 某群人總是用自己的心態套用在對方身上。 請你不要也跟這種人一樣可笑。 : 這也是民主的一部分 謝謝 : 政黨輪替 沒什麼大不了的 : 馬英九做不好 下一次我就投蔡英文 OK? 你投蔡英文與我何干。那是你家的事。 少來這一套。 最後再講一次, 如果有人要說,我們是民主國家,有選舉制度,有國會, 馬英九沒那麼容易就怎樣。OK, That's fine. 也正是因為還有這層機制,所以過關等級要提高一點。 不過你的論點,像是"薩伏依曾經統治過兩西西里", 可以拿來作為砸我的理由嗎?(笑) 好像完全忘了中國(管他哪個朝代)曾經統治過台灣這回事。 請您先釐清自己的思路再來糾正別人。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.172.73.109 ※ 編輯: leeyilung 來自: 218.172.73.109 (05/31 14:13)