作者Georgeliu (累... )
看板politics
標題Re: [心得]高雄市舉辦世界運動續篇
時間Fri Jul 17 01:11:48 2009
: 我覺得阿
: 不是本地人的人
: 無法深刻感受高雄的變化
: 所以你們要吵
: 先說出自己是不是本地人吧
當論戰淪落到要限制對手的資格，就表示你已經輸了。
謝長廷幹的好不好?
這是一個很標準的辯論題目，因為沒有正確答案。
(當然也要請你不要把自己的想法當成其他高雄人的想法)
: 我是在地高雄人
: 謝任內的確改變最大
: 你要跟我說那之前幾任市長呢?
: 那我只能說我不清楚
: 如果一樣有在整治
: 那為何一點變化都沒有?
: 照各位的說法愛河應該是"漸漸"的被整治
: 那我怎沒看到他的漸漸
: 而看到了謝的任內的"瞬間"
蓋一棟10層樓的房子要幾年?
現在的技術標準大約一年，10年前的技術標準可能要一年半。
20年前的技術標準可能要兩年。
你了解整治河川的內容以及所牽涉到的層面嗎?
整治河川並不是把工廠關光光，第二天河面就會清潔乾淨的。
一個河川受污染並不光是"河水"會沾染有害物質，包括他周邊的河道，
河底的泥沙以及淤泥等都會附著大量污染物。
一條河川會被歸類於"重度污染"就代表這條河川的污染程度太過嚴重，
嚴重到就算今天開始完全不排放任何一滴廢水進去，河川本身也要花個5~10年
以上才能恢復乾淨的樣貌。
所以謝長廷還真厲害阿，可以短短幾年內讓重度污染的河川變乾淨。
我的評語是: 不懂不要裝懂，不懂請用心看用腦學，而不是一副
"你們就是故意要嗆我，跟我唱反調"的態度。那只
是讓你成為眾人的笑柄霸了。
回到上面的問題，粗淺的講一下河川整治的步驟:
台灣河川的污染源主要就兩種: 家庭污水以及農工廢水。要減少
污染源必須先制定相關法令，規定農工廢水的排放標準。光法令制定
可能就花個三五年了，接著要給廠商半年一年的緩衝時間，讓他們可
以更新設備減少污染。但是這樣並不代表農工的污染就消失了。因為
如果台灣的老闆都這麼忠厚老實，那環保署也不用砸大錢去做" 污染
追蹤技術 "的相關研發了。
在台灣，很可悲的是許多的老闆都是表面遵守但是私底下惡搞，
如果你有上過相關的污染防治課程就應該有機會看到，那種給農田用
的大溝有著奇怪顏色的汙染物飄流。經過埋伏追查都可以抓到半夜偷
倒污染物的業者，台灣人忠厚老實?
再者，有了污染排放標準後，台灣的業主就通通乖乖照規定走?
怎麼可能。那種在排放的廢水裡，加自來水稀釋濃度的人比比皆是。
搞的政府只能再修訂更嚴格的放流標準。
再來是污水下水道系統，因為家庭廢水不可能搞個放流標準，那
樣會被民眾丟石頭的。所以只能蓋污水處理場以及埋設污水下水道。
污水下水道埋設多花時間??你可以去查看看高雄埋設了多少，又花了
多少時間。而且講到下水道就讓我想到馬英九當年那個講下水道的廣
告，重點不在於是不是馬英九的政績，而是下水道這種在地下的工程
，有多少市民真正知道了解並關心的??上面這些這還不包括愛河本身
河道的整建，河床清理等工程。就算這些工程可以在短短的4到5年內
完成。高雄市也沒那麼多經費可以花。
最後高雄市政府的網頁你有沒有看過??底下是高雄市政府的 "愛
河資訊網" 。別說我隨便虎爛你，好歹這是民進黨執政下做出來的官
方網頁。
http://pwbgis.kcg.gov.tw/Love/clean_02.htm
我隨便節錄幾段就好:
民國68年7月1日高雄市改制為院轄市後開始辦理「仁愛河污染整治
計劃及污水下水道系統第一階段工程」，並在民國69年王玉雲市長主政
時期，由市議會通過28億8千萬元的工程費用，為當時通過單項工程費用
最高的一項，開始積極辦理愛河的整治及污水下水道系統的興建。此工
程
歷經七年多，四任市長（王玉雲、楊金欉、許水德至蘇南成），終於
在
民國75年12月23日進行試運轉，並在翌年元月24日正式通水運轉。
在
民國76年初完成的高雄市污水下水道系統第一階段第一期工程中，
共建造了11座截流站，主次污水幹管12公里，兩座污水抽水站，中區污水
處理廠第一期工程（包括欄污柵、曝氣沉砂池及加氯池）及海洋放流管3
公里。
愛河整治的工作在
民國70年代後期至80年代間陸續進行了由覆鼎金橋
至最上游後港橋段的河堤整建工程。民國82年至85年間拆除中華路至博愛
路段的違建，開闢為三民1、2號公園。民國87年完成客家文物館的興建，
展示自1920年代日治時代，移居高雄聚居於寶珠溝沿岸墾殖之客家先民的
文物。同年7月位於高雄榮民總醫院後方的愛河上游河段，300公尺仿自然
河段改建完成。此時高雄市的污水主次幹管工程也已埋設了259公里，耗資
六十幾億。
在
民國81年至86年配合六年國建辦理，完成污水管線126公里包括凱旋
路、成功路、擴建路及過港段等主幹管舖設、1050公頃的用戶接管工作，並
興建鼓山加壓站、寶珠溝截流站及檢測和修護污水管線51公里工作，使高雄
市污水下水道系統的普及率提高佔規劃區總面積7％，為高雄污水區總面積
的11％。 (
編按，這好像是吳市長任內呢?)
下面我懶的列了，因為再來都是民進黨任內，有興趣自己看。
你沒看到愛河漸漸變好??這應該是你的問題才對。
: 還有
: 高雄人不是糊塗
: 是因為謝在任期未滿前就放下高雄前去中央作行政院長
: 由副市長陳其邁接替
: 這是造成有些高雄市民對謝的不諒解
: 我覺得謝長廷高雄市長作的不錯..
當年說要好好治理高雄市，結果做到一半就跑了，
喪失了人民的信任是自找的。
你覺得他做的還不錯。 So what?
你僅能代表你自己罷了。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.86.37.148
※ 編輯: Georgeliu 來自: 219.86.37.148 (07/17 01:12)
※ 編輯: Georgeliu 來自: 219.86.37.148 (07/17 01:14)
→ VANNN:你認真了..他們若是有邏輯的話 不會到現在還 59.105.89.202 07/17 01:21
→ VANNN:是這個樣子 59.105.89.202 07/17 01:21
推 DSNT:雖然對他認真是在浪費你時間，但還是推認真文 69.123.47.84 07/17 01:31
推 Roosevelt:為什麼認真是浪費時間 114.46.100.147 07/17 01:36
→ Roosevelt:這也太意識形態了吧 114.46.100.147 07/17 01:36
→ Roosevelt:f板友跟w板友只是說出他們當地人的感覺 114.46.100.147 07/17 01:37
→ Roosevelt:而這兩篇也是有料的回應 114.46.100.147 07/17 01:37
→ Roosevelt:樓上兩位V大跟D大你們瞎起鬨什麼 114.46.100.147 07/17 01:38
→ Roosevelt:要尊重別人請先自重 114.46.100.147 07/17 01:39
推 VANNN:我在起鬨啥??實話罷了,不行嗎?反而你在亂入퐠 59.105.89.202 07/17 01:40
→ VANNN:你有尊重我們的發言權嗎??尊重是相對的 59.105.89.202 07/17 01:41
推 adonM:"下水道的廣告，重點不在馬英九的政績" 61.60.104.3 07/17 02:11
→ adonM:你自己也地下水道工程全部直接當馬的政績摟 61.60.104.3 07/17 02:12
→ adonM:不過顏色不同而已 61.60.104.3 07/17 02:13
→ adonM:單純數據看接管率 扁17%->40% 4年 61.60.104.3 07/17 02:13
→ adonM:馬 40%->81% 8年 謝 6%->40%以上 6年 61.60.104.3 07/17 02:15
→ adonM:數據上都做了很多 顏色不同罷了 61.60.104.3 07/17 02:17
推 adonM:北高二市經費資源較多 先推下水道也常理 61.60.104.3 07/17 02:20
→ adonM:馬英九也付出很大貢獻 但也不能忽略 61.60.104.3 07/17 02:21
→ adonM:扁謝二人之前鮮少重視下水道的事實 61.60.104.3 07/17 02:21
→ adonM:當然希望也別被曲解成"全都是扁謝的功勞" 61.60.104.3 07/17 02:25
推 DSNT:對一個講到 detail 就要去睡覺的人發認真文， 69.123.47.84 07/17 02:30
→ DSNT:請問，除了浪費時間，你有更好的形容詞嗎？ 69.123.47.84 07/17 02:30
推 ayuperfect:完全同意原po,但很可惜有些人永遠只會 67.160.211.82 07/17 04:42
→ ayuperfect:覺得他們自己的感覺比較準 ~_~ 67.160.211.82 07/17 04:42
※ 編輯: Georgeliu 來自: 219.86.37.148 (07/17 08:25)
→ Georgeliu:感謝adonM提醒，這部份是我打的時候恍神 219.86.37.148 07/17 08:26
→ Georgeliu:原本想表達之意思如同修改後之版本 219.86.37.148 07/17 08:26
→ Georgeliu:但是大半夜的我也想睡覺了所以沒注意到 219.86.37.148 07/17 08:27
推 momoTT:推一下資料，感謝認真文^^ 124.218.218.27 07/17 11:49