作者larusa (最愛小熊寶貝)
看板politics
標題Re: 中央與地方
時間Mon Aug 10 03:07:53 2009
※ 引述《dreamysky (98/2T醫勤士)》之銘言：
: 什麼該中央管？
: 什麼該地方管？
: 地方出事，地方首長該不該主動聯繫
: 還是應該中央看到新聞打電話問地方：
: 你們需要幫忙嘛？
: 我很好奇，這些淹水的地方很多都不是淹第一次
: 這一次颱風，地方沒有預備物資？
: 然後怪中央不給物資？
: 許添財市長說：跟軍方要口糧，到了隔天早上軍方才說沒有卡車云云
: 奇怪勒，台南市怎麼自己沒有準備口糧？還要找軍方？
: 打虎縣長就會準備？
: 先不管應變上的問題，地方跟中央的處理延誤
: 許多地方地勢已經比海平面低了
: 不知道這些地方首長有沒有為相關問題想過解決之道？
: 不知道這些地方首長對這些已經有長期淹水的地方有沒有什麼解決之道？
: 還是放任每年淹下去
: 然後自己做不來的再找中央？
: 人助自助者也，不知道這些地方首長有沒有事先預防過？
: 整體事件，我對於中央跟地方都譴責
: 中央跟地方不知道怎麼溝通的
: 軍方戰術死板都是需要檢討
: 但是整體來說
: 我譴責地方較多
: 主因：這些淹水所在許多縣市，許多地方都已經不是第一次淹水了
: 卻沒有應變能力。再怪中央沒有主動伸出援手
: 又把責任無限上綱
: 一堆人說Katrina侵襲New Orleans，美國人也是譴責小布希怎樣怎樣
: http://ncdr.nat.gov.tw/news/newsletter2/001/Katrina.pdf
: 自己看看人家怎麼預防，怎麼救災處理。
: New Orleans地方政府的缺失跟美國中央政府的缺失誰大吧？
: 而且不要忘了，美國可是個各州分治的國家
: 責任追究起來，New Orleans市政府，Louisiana州政府責任是更大的
: 把責任無限上綱到中央政府
: 我只能說這地方政府也太不負責任了
: → OldE:本來狀況要由中央聯繫，不然中心喊爽的喔!! 112.104.67.168 08/09 23:53
: → dreamysky:中央統籌全國資源，分配地方。 219.85.3.33 08/09 23:58
: → dreamysky:地方拿到資源再去分配給自己需要的地方 219.85.3.33 08/09 23:59
: → dreamysky:地方跟中央要東西，中央負責找給他 219.85.3.33 08/09 23:59
: → dreamysky:這樣順序才對吧？！ 219.85.3.33 08/09 23:59
: 推 larusa:遇到這種情形已經不是地方跟中央要東西 中 59.127.143.244 08/10 00:05
: → larusa:央給玩就沒事 一個地方政府的編制是否足以 59.127.143.244 08/10 00:06
: → larusa:承擔這樣大的救災 基本上應該是不行 當地方 59.127.143.244 08/10 00:07
: → larusa:根本就沒有能力應付的時候 你就算揪著屏東 59.127.143.244 08/10 00:07
: → larusa:縣長的衣服叫他負責 他也只能兩手一攤告訴 59.127.143.244 08/10 00:08
: → larusa:你 我盡力了 中央掌控的資源可不僅僅在於物 59.127.143.244 08/10 00:08
: → larusa:資 救災視同作戰 而d大若是平常的狀況視之 59.127.143.244 08/10 00:10
: → larusa:未來類似情況還是會重演的 舉個例來說吧 你 59.127.143.244 08/10 00:12
: → larusa:覺得台北市跟屏東縣在處理同一個規模災害時 59.127.143.244 08/10 00:12
: → larusa:能有相同的表現嗎？ 59.127.143.244 08/10 00:12
: → dreamysky:那我覺得，地方政府該讓出來讓中央接管 219.85.3.33 08/10 00:14
: → dreamysky:救災，之後再還給地方。應有這套機制 219.85.3.33 08/10 00:14
: 推 larusa:中央災害應變中心不就是因應這套機制產生的 59.127.143.244 08/10 00:49
: 推 larusa:等災害結束 如果不好好檢討整個災害應變到 59.127.143.244 08/10 00:51
: → larusa:底那個環節出問題 下次絕對還會重演這次的 59.127.143.244 08/10 00:52
: → larusa:慘痛經驗 59.127.143.244 08/10 00:52
: → yellowshoes:不要好的就說是台灣人的 壞的就說賴在 115.82.76.49 08/10 01:01
: → yellowshoes:自己的華人血統身上 香港跟新加坡好 115.82.76.49 08/10 01:02
: → yellowshoes:像沒有這麼多這方面的問題 又怎麼說? 115.82.76.49 08/10 01:03
: → dreamysky:地方父母官可沒完全放手 219.85.3.33 08/10 01:05
: 推 starcloud:有沒有納莉風災是地方要負責結果88風災 140.113.239.90 08/10 02:02
: → starcloud:大家就開始批評中央政府的八卦啊 140.113.239.90 08/10 02:02
: 推 larusa:樓上要問八卦來錯地方了 59.127.143.244 08/10 02:09
: 推 starcloud:不過就凸顯某些人的雙重標準罷了 140.113.239.90 08/10 02:26
災害防救法
http://law.moj.gov.tw/Scripts/Query4B.asp?FullDoc=所有條文&Lcode=D0120014
http://tinyurl.com/knup3o （縮網址）
第一章總則
第三條 各種災害之預防、應變及復原重建，以下列機關為中央災害防救業務主管機關：
一、風災、震災、火災、爆炸災害：內政部。
二、水災、旱災、公用氣體與油料管線、輸電線路災害、礦災：經濟部。
三、寒害、土石流災害、森林火災：行政院農業委員會。
四、空難、海難、陸上交通事故：交通部。
五、毒性化學物質災害：行政院環境保護署。
六、其他災害：依法律規定或由中央災害防救會報指定之中央災害防救業務主管機關。
前項中央災害防救業務主管機關就其主管災害防救業務之
權責如下：
一、中央及直轄市、縣（市）政府與公共事業執行災害防救工作等相關事
項之
指揮、
督導及
協調。
^^^^ ^^^^ ^^^^
二、災害防救業務計畫訂定與修正之研擬及執行。
三、災害防救工作之支援、處理。
四、非屬地方行政轄區，違反本法案件之處理。
五、災害區域涉及海域、跨越二以上直轄市、縣（市）行政區，
或災情重
大且直轄市、縣（市）政府無法因應時之協調及處理。
第八條 直轄市、縣 (市) 政府設直轄市、縣 (市) 災害防救會報，其任務如下：
一、核定各該直轄市、縣 (市) 地區災害防救計畫。
二、核定重要災害防救措施及對策。
三、核定轄區內災害之緊急應變措施。
四、督導、考核轄區內災害防救相關事項。
五、其他依法令規定事項。
第十三條
重大災害發生或有發生之虞時，中央災害防救業務主管機關首長應視災害
之規模、性質、災情、影響層面及緊急應變措施等狀況，決定中央災害應
變中心開設時機及其分級，應於成立後，立即報告中央災害防救會報召集
人，並由召集人指定指揮官。
中央災害應變中心成立後，得視災情研判情況或聯繫需要，通知直轄市、
縣（市）政府立即成立地方災害應變中心。
第三十八條
鄉 (鎮、市) 公所無法因應災害處理時，縣 (市) 政府應主動派員協助，或依
鄉 (鎮、市) 公所之請求，指派協調人員提供支援協助。直轄市、縣 (市) 政
府無法因應災害處理時，該災害之中央災害防救業務主管機關應
主動派員協助
，或依直轄市、縣 (市) 政府之請求，指派協調人員提供支援協助。
前二項支援協助項目及程序，分由各中央災害防救業務主管機關、縣 (市) 政
府定之。
直轄市、縣 (市) 政府及中央災害防救業務主管機關，無法因應災害處理
時，得申請國軍支援，其辦法由內政部會同有關部會定之。
=========================================================================
行政院災害防救委員會
http://www.ndppc.nat.gov.tw/Show.aspx?MID=663&UID=804&PID=663
災害發生了 責任不是不能談 但請別玩那種小學生的遊戲
誰跟你講上次納莉地方負責 這次就中央負責
本人針對d兄下面這四句推文進行回應
: → dreamysky:中央統籌全國資源，分配地方。 219.85.3.33 08/09 23:5
: → dreamysky:地方拿到資源再去分配給自己需要的地方 219.85.3.33 08/09 23:5
: → dreamysky:地方跟中央要東西，中央負責找給他 219.85.3.33 08/09 23:5
: → dreamysky:這樣順序才對吧？！ 219.85.3.33 08/09 23:5
也只不過想告訴d兄 中央本來就該在地方政府搞不定的時候主動跳出來
當然在追究責任時 這只是其中一個環節
等救災工作結束後的檢討
中央與地方該負的責任都有相關法令規章來規範
有人為疏失的也都必須追究相關責任 不然以為督導是寫好玩的嗎？
中央的責任要怎麼追究我也不曉得
不過地方的部分 救災不力的部分事後慢慢算才知道誰該負什麼責任
至少紙糊的堤防這部分是一定要追究的
若是有人看到幾行推文就急著幫某一方說話
讓人以為這個人只有藍綠沒有是非 是不令人意外的
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喔 對了 好像有人凸顯了自己心中只有藍綠的樣子 :p
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.127.143.244
※ 編輯: larusa 來自: 59.127.143.244 (08/10 03:19)
推 starcloud:總算開始各打50大板了 140.113.239.90 08/10 03:23
→ starcloud:我是很明確的定義在這是人禍而且地方要 140.113.239.90 08/10 03:25
→ starcloud:負比較大的責任就是 140.113.239.90 08/10 03:25
我的推文
推 larusa:等災害結束 如果不好好檢討整個災害應變到59.127.143.244 08/10 00:51
→ larusa:底那個環節出問題 下次絕對還會重演這次的59.127.143.244 08/10 00:52
→ larusa:慘痛經驗59.127.143.244 08/10 00:52
開始各打50大板?
我可不像某人這麼厲害 能夠很清楚的知道整體責任歸屬
事實上不經過完整詳細調查也很難將這麼大的一個事件做出責任釐清
我提出法令規範只是想糾正d大那四行推文所持的觀念應該是錯誤的啦
至於你
偏好讓地方政府負比較大的責任 我是沒有意見啦 畢竟是你的自由嘛
就像納莉風災 多數人好像也不覺得是馬英九的責任是一樣的 都是個人自由
※ 編輯: larusa 來自: 59.127.143.244 (08/10 03:33)
→ starcloud:不會啊 罵馬必講納莉 那可是人禍因素很 140.113.239.90 08/10 03:47
→ starcloud:大的風災 140.113.239.90 08/10 03:47
推 mjh:看來kmt板主真是會紙上談兵 99.177.119.116 08/10 06:34
推 walkgirl:完全執政 完全負責啦~~~ 吵什麼！ 114.137.58.231 08/11 22:03