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※ 引述《dreamysky (98/2T醫勤士)》之銘言: : 再來 : 災情重大到地方無法處理,中央要介入。 : 這點就模糊了,到底災情多大叫做地方無法處理? : 像台東縣長雙手一攤,我沒辦法這樣嘛? : 我看來這樣叫無能吧?! : 再來有條縣市防災會報要制定縣市的防救災計畫及執行 : 這點也很怪,不是由中央接收 : 他們計畫不也怪怪的 : 而且我也很好奇,中央接收指揮 : 他對於地方的訊息及瞭解 : 會比地方還瞭解嘛?? : 三十八條也很模糊:直轄市、縣 (市) 政府無法因應災害處理時,中央應主動介入 : 或依直轄市、縣 (市) 政府之請求,指派協調人員提供支援協助。 : 地方無法因應,中央還得察言觀色,你地方OK嘛?還是地方啥都不做兩手一攤, : 中央~來救我? : 下面這一點就是我說得,中央有依照請求給了支援協助 : 你地方要錯東西是中央的不對嘛? : 我很感謝L大的討論 : 我沒有說中央沒錯 : 可是我很看不慣地方一開始啥不做兩手一攤 : 就等中央來救 : 然後中央也不完全接收,感覺像雙頭馬車一樣沒有協調 : 要不然就是上媒體說中央欺負地方 : 或是上媒體總統救救我們 : 地方政府這會不會太涼了一點?! : 如果地方努力在做 : 媒體報導的是:地方回報說某某地方什麼災情,地方政府多少人物力下去 : 但是缺乏,需要中央協助,或是地方缺乏什麼,請中央統一指揮 : 我會認為地方做了,可是力有未逮 : 喔~中央氣象局預報:北部雨比較大比較多。南部淹過水的縣市, : 儲糧飲水都不用事先準備? : 那些低於海平面的鄉鎮都不用緊張,因為雨北部比較大,南部不會下雨? : 這些有經驗,可以事先預備的東西 : 是誰準備不足? : 中央還是地方? : 還是中央應該"主動"撥乾糧飲水給地方: : 有颱風喔~先放著嘿~ : 最後感謝L大的法條說明教育!THX~ 災害防救法只是大綱 在中央的部分還有中央災害應變中心作業要點 http://www.ndppc.nat.gov.tw/uploadfile/series/200704251009.pdf 24小時累積雨量達到350毫米就必須要一級開設 其中經濟部的作業要點就有一條 2、河川、水庫之水位、水庫洩洪及洪水預警之提供事項。 水利署好像有洪水預警系統(FEWS) 但好像只有第十河川局有 交通部 5、氣象、地震、海嘯等災害防範有關資料提供事項。 農委會的部分 5、土石流、森林火災之災害訊息傳遞、處理事項。 經濟部、交通部氣象局、農委會做為幕僚參謀組這個功能編組的成為 就是負責提供資訊作為應變建議用的 看一下作業要點第十三點 整個功能分組是必須主動積極提出具體作為 而不是等著地方單位提要求 中央災害應變中心才得有所作為 第十五點第二條 (二)協調整合分組內各組成機關,執行災情查報,並填列彙整災情管制總表、監 控、資源調度、災害搶救,並聯繫地方政府,提供支援協助。 好像有板友提到與其靠中央這種天高皇帝遠的高層 地方不如自己扛起來做 但災害就是有可能讓地方政府搞的焦頭爛額還搞不定 若臨時性的中央災害應變中心發揮不了什麼功能 乾脆響應某些人的建議 成立部級、常態性的防災總署 不過白紙黑字都寫在那裡了 覺得中央不用在重大災害救助扮演更重要角色的人 還是老話一句 那就這樣吧 == 對了 1300 VS 2700 有差不多嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.127.143.244 ※ 編輯: larusa 來自: 59.127.143.244 (08/10 12:38)
CrazyMarc:『主動積極提出具體作為』那也要在有正 123.193.32.84 08/10 12:44
CrazyMarc:確情資下才有意義,第一線的回報都出問 123.193.32.84 08/10 12:44
CrazyMarc:題,這樣的積極只是浪費救災能量 123.193.32.84 08/10 12:44
CrazyMarc:當地方連『偵查兵』的角色都做不到,中 123.193.32.84 08/10 12:45
CrazyMarc:央再猛也沒用 123.193.32.84 08/10 12:45
larusa:前省府官員的說法好像不是這樣 59.127.143.244 08/10 13:55
CrazyMarc:不然你要中央派員到各地勘災?地方還真 123.193.32.84 08/10 13:58
CrazyMarc:輕鬆啊,連災情回報都省了 123.193.32.84 08/10 13:58
larusa:我真的不曉得 在C大眼中的中央政府竟是如此 59.127.143.244 08/10 18:36
larusa:的蹩腳 以水文為例 水利署下轄十個河川局可 59.127.143.244 08/10 18:37
larusa:是遍佈全台 小弟似乎沒說過所有的隨機災害 59.127.143.244 08/10 18:38
larusa:是要中央自己派員掌握吧 在水災這個災害之 59.127.143.244 08/10 18:39
larusa:中 洪水預警、土石流預警、雨量預測都是中 59.127.143.244 08/10 18:40
larusa:央相關機關負責的 這些災害應變的輔助資訊 59.127.143.244 08/10 18:41
larusa:是地方的任務嗎? 氣象局預測不準連帶的影 59.127.143.244 08/10 18:43
larusa:響洪水預警及土石流預警 但氣象局的雨量上 59.127.143.244 08/10 18:44
larusa:修好像在8/7就已上修至1200公釐 跟著的洪水 59.127.143.244 08/10 18:45
larusa:跟土石流預警 水利署及農委會有做嗎? 59.127.143.244 08/10 18:45
CrazyMarc:http://tinyurl.com/moztlb 水利署 123.193.32.84 08/10 19:58
CrazyMarc:原來這樣還叫做沒預警... 123.193.32.84 08/10 20:08
http://www.wra10.gov.tw/direct025.html 全台灣好像只有第十河川局有吧 好像也是拜納莉所賜 :p 希望經過這次災害 這十個河川局都能把洪水預警系統建立起來 不過我也很好奇 沒有資訊系統的幫助 水利單位究竟能在洪水預警的部分做些什麼 或許就像這次這樣 什麼都沒辦法做吧 若是這樣 此次災後的檢討 真的該整合一下 把台灣本島的洪水預警系統建立起來
CrazyMarc:依職掌劃分,水利署也才負責25條,設河 123.193.32.84 08/10 20:12
CrazyMarc:川局,其他歸各水利局管的是要水利署擲 123.193.32.84 08/10 20:13
CrazyMarc:筊?還是推修法以後水利完全不干地方事? 123.193.32.84 08/10 20:14
http://www.wra.gov.tw/ct.asp?xItem=20029&CtNode=1906 http://www.wra06.gov.tw/ct.asp?xItem=14298&CtNode=4347 什麼時候河川局跑到地方去了? 若河川局屬於地方 每個縣市應該都設有河川局吧 隨便找個縣政府網站看其組織架構也沒有河川局啊
CrazyMarc:退萬步言,水利機關也只能做預警系統, 123.193.32.84 08/10 20:16
CrazyMarc:災情回報是要水利單位作?第一線最瞭解 123.193.32.84 08/10 20:16
CrazyMarc:災情的絕不會是水利機關,而是消防和警 123.193.32.84 08/10 20:17
CrazyMarc:務機關,喔,要不要也收歸中央管啊? 123.193.32.84 08/10 20:17
完全無視小弟在18:38及18:39那兩行推文 你很好 本來水利機關要做的就是預警而已 到底那邊讓你覺得我認為水利署得負責災害回報 我自己也很好奇耶
CrazyMarc:外來和尚會念經,CNN報500到1000雨量的 123.193.32.84 08/10 20:20
CrazyMarc:確比氣象局報的800準多了 科科 123.193.32.84 08/10 20:20
500~1000 平均為750 比800準 然後還科科 這... 其實很多事都是平時不燒香 臨時就抱不到佛腳 地方跟中央都是一樣的 儘管你跟其他人不斷幫中央穿小鞋 我只是盡量揭示中央應該而且也還能做更多 這個水利專責機構可是有一千六百人的編制 ※ 編輯: larusa 來自: 59.127.143.244 (08/10 21:38) ※ 編輯: larusa 來自: 59.127.143.244 (08/10 21:41)
CrazyMarc:常態資訊公布的確只有第十河川局,就此 123.193.32.84 08/10 22:51
CrazyMarc:次8/7,不就由水利署公告了? 123.193.32.84 08/10 22:51
CrazyMarc:誰說河川局屬地方了?亂打稻草人,地方 123.193.32.84 08/10 22:52
CrazyMarc:水利的河川業務自己用wiki,懶得查也不 123.193.32.84 08/10 22:52
CrazyMarc:是像你這樣 123.193.32.84 08/10 22:53
CrazyMarc:各縣市水利局是死人?ok ok都給中央管 123.193.32.84 08/10 22:53
CrazyMarc:連我諷刺CNN都能被你這樣解釋,看來你的 123.193.32.84 08/10 22:54
CrazyMarc:中文修辭學不太好啊 123.193.32.84 08/10 22:55
CrazyMarc:反正綠色地方爽爽過 科科 真輕鬆 123.193.32.84 08/10 22:56
河川局 水利防災中心的業務重點 重要工作項目 1.水(旱)災害防救業務計畫研擬、檢討及修訂 2.水利災害緊急應變體系建立、檢討事項 3.追蹤、整合各單位緊急應變及復原重建進度 4.成立水(旱)災中央災害應變中心、經濟部暨水利署水(旱)災緊急應變小組之 相關事項 5.水利設施災害彙報 6.水情分析評估、通報、通訊、決策等系統之建立 7.水情資訊系統研發、更新、維護與服務 8.防災國家型科技計畫之推動、 執行 9.督導經濟部水利署水利建造物安全檢查督導小組辦理相關事宜 10.督導各單位辦理防汛(旱)器材檢查及準備 11.辦理水利防災教育訓練、講習事項 12.督導各單位辦理防汛(旱)演習事項 13.分期辦理中央管河川防洪預警報系統規劃、建立、維護與運作 14.旱災預警報系統建置 15.水利防災預警報軟硬體系統更新與維護 究竟誰告訴你地方什麼都不用作的 你要覺得我是這麼認為的 我也一再跟你澄清了 如果你還要繼續不理性的討論下去 那我想你成功了 成功的告訴大家你的態度 不送了 ※ 編輯: larusa 來自: 59.127.143.244 (08/10 23:33)
CrazyMarc:我看到你不理性地把地方事務推中央 123.193.32.84 08/11 00:42
CrazyMarc:果然是好樣的 123.193.32.84 08/11 00:43
larusa:大概我講一百次我沒有要把地方事務推中央 59.127.143.244 08/11 01:17
larusa:你都能繼續說你自己的吧 59.127.143.244 08/11 01:18
larusa:倒是我不斷的看到包括你在內的一些人要把 59.127.143.244 08/11 01:19
larusa:中央在救災防災應該負責的部分當作沒那回事 59.127.143.244 08/11 01:19
larusa:中央跟地方在防救災的部分是必須協力合作的 59.127.143.244 08/11 01:20
larusa:中央"絕對"不是很單純的作為一個後勤支援角 59.127.143.244 08/11 01:21
larusa:色 不過或許你的認知是現況吧 難怪中央單位 59.127.143.244 08/11 01:23
larusa:的公務員普遍被認為是爽缺 59.127.143.244 08/11 01:24
larusa:而相關法令、作業要點、業務職掌 也是不管 59.127.143.244 08/11 01:26
larusa:我怎麼提 中央不用做就是不用做 如你覺得中 59.127.143.244 08/11 01:27
larusa:央不用負責 請別無視那些法令規章 能針對那 59.127.143.244 08/11 01:27
larusa:些資料提出反駁嗎? 我從最開始的立論基礎 59.127.143.244 08/11 01:28
larusa:是在於地方政府無法獨自處理像這次水災這麼 59.127.143.244 08/11 01:29
larusa:大的重大災害 但我發覺中央災害應變中心的 59.127.143.244 08/11 01:29
larusa:功能根本沒有發揮 我沒說過不檢討地方的責 59.127.143.244 08/11 01:30
larusa:任 所以若你想幫中央護航 可否告訴在下 你 59.127.143.244 08/11 01:30
larusa:根據什麼 判斷中央沒有責任 或者清楚的表達 59.127.143.244 08/11 01:31
larusa:閣下究竟在這個主題持的是什麼樣的態度跟觀 59.127.143.244 08/11 01:31
larusa:點 59.127.143.244 08/11 01:31
Eventis:疑,我有說地方自己"全部"扛起來做嗎? 61.64.152.7 08/11 04:26
Eventis:中央地方各有權責,有授權基礎有應變辦法. 61.64.152.7 08/11 04:27
Eventis:把中央的角色跳下去充實原本地方第一線的 61.64.152.7 08/11 04:30
Eventis:任務,結果是在"每個地方應變中心"加一級中 61.64.152.7 08/11 04:31
Eventis:央單位,並且稀釋本來"中央"統籌調派的命令 61.64.152.7 08/11 04:32
Eventis:簡單講中央最重要的任務是確保全國的救災 61.64.152.7 08/11 04:33
Eventis:能力都被動員分派,交付第一線的就由第一線 61.64.152.7 08/11 04:34
Eventis:直接指揮,校長兼撞鐘並不是體系的目的. 61.64.152.7 08/11 04:35
Eventis:跨區域層級需要處理的事項應該以跨區的調 61.64.152.7 08/11 04:36
Eventis:派協調為主,一但經指派了,自然由原有的系 61.64.152.7 08/11 04:37
Eventis:統接手指揮.把每個地方再空降個中央高幹來 61.64.152.7 08/11 04:38
Eventis:坐鎮各自治團體"督導、指揮、協調"那些縣 61.64.152.7 08/11 04:39
Eventis:市長救災應變......嘖嘖嘖,想到頭皮都會麻 61.64.152.7 08/11 04:39
sneak: 跨區域層級需要處理的事 https://noxiv.com 35.229.146.175 01/02 10:42