Re: [討論] 搞不懂某些人的心態...

[ilgsu (瑩靖公主瑩王小嬴王)]

※ 引述《houkoferng (彭淮南：我只是個公務員!)》之銘言：
: 標題: Re: [討論] 搞不懂某些人的心態...
: 時間: Thu Aug 13 01:03:19 2009
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: ※ 引述《boogieman (BoogieMan)》之銘言：
: : 國軍不是能不能進去
: : 而是有沒有接到命令
:   橋斷、土石流你要怎麼進去？
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:   學解放軍汶川大地震時先寫好遺書在空降進去？
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:   那也要有那個天候狀況，雲層不走雨不停叫人去空降災區也是去送死
:
:   九二一可以那麼快就是因為天候狀況良好，九二一前三天我天天
:
:   當義工等直升機抬擔架，那幾天天候良好當然救災狀況迅速。
:
: : 你以為國軍做用就只有接人出來嗎?
: : 把軍隊送進去 先做初期的醫療 工事 通信
: : 對於還困在裡頭的人來說就己經是最好的緊急處置了
: : 什麼都可以做 只是要不要做罷了
:   你以為國軍是小叮噹甚麼都做得到嗎？
:
:   橋段、土石流加大雨，天候環境不允許怎麼架橋？
:
:   人都進不去了還器材、器具，沒那些東西國軍也進不去
:
: : 國際搜救隊如果要有路才能救災的話 還能叫搜救隊嗎?
:
:   一樣的狀況，不要把國際搜救隊當小叮噹，有哪一支搜救隊伍甚麼氣候地形狀況都有
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:   辦法救。
:
: : 思考請縝密 見識請再加強
: : 還有 別再為無能的政權辯解了
:
:   常識不足，就不要談甚麼思考了，先去弄清楚所有救災的操作狀況
:
:   見獵心喜只顧政治鬥爭已經表現的夠明顯了
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 115.81.41.30
: 推 shaotang:罵的好 煩事都怪人 打嘴砲最討厭..           114.41.24.7 08/13 01:38
: → ilgsu:你不知道人人都有嘴，人人都可以是小叮噹嗎   140.116.243.66 08/13 01:46
: → chris70211:國軍進不去? 災民卻走出來??  哈哈      218.170.50.155 08/13 01:58
: → chris70211:你不知道有官兵投書說想幫不能幫嗎??    218.170.50.155 08/13 01:58
: → ilgsu:樓上說的也事實情，但不能一概論之           140.116.243.66 08/13 02:01
: → ilgsu:災民只是一個一個個體，國軍卻是一團一團的   140.116.243.66 08/13 02:01
: → ilgsu:團體，所以當然不是說要怎樣就怎樣，說進就   140.116.243.66 08/13 02:01
: → ilgsu:進說出就出。但國軍也還是有許多營區、單位   140.116.243.66 08/13 02:02
: → ilgsu:你說想幫不能幫的可能只是個案，但其他的卻   140.116.243.66 08/13 02:02
: → ilgsu:不一定。還有，他說的想幫不能幫，到底何指?  140.116.243.66 08/13 02:03
: → chris70211:災民是個體?? 三四十個人是個體??       218.170.50.155 08/13 02:03
: → ilgsu:是天然還是人為造成他心有餘而力不足?        140.116.243.66 08/13 02:03
: → ilgsu:災民可以自由選擇怎麼近怎麼出，就算攀岩或   140.116.243.66 08/13 02:04
: → chris70211:今天我寧可他花一百份資源去做          218.170.50.155 08/13 02:04
: → ilgsu:涉水，他高興就好。國軍卻不是如此。所以災   140.116.243.66 08/13 02:04
: → chris70211:只要五十份的事情                      218.170.50.155 08/13 02:04
: → chris70211: 也不要他花25份去做五十份的           218.170.50.155 08/13 02:05
: → ilgsu:民就算是三四百人，他的行為還試算是個體。   140.116.243.66 08/13 02:05
: → ilgsu:然後還有，只是人的進出或許還容易，但是還   140.116.243.66 08/13 02:05
: → ilgsu:要帶工具、物資啊！災民可以人出來就好，國   140.116.243.66 08/13 02:06
: → chris70211:那又為什麼災民寧可冒危險走出          218.170.50.155 08/13 02:06
: → chris70211:也不願在那等待國軍救援                218.170.50.155 08/13 02:06
: → ilgsu:軍就算是集體可以進了，但如果無法帶東西進   140.116.243.66 08/13 02:06
: → ilgsu:去，人進去難道就只是為了安慰災民嗎?        140.116.243.66 08/13 02:06
: → chris70211:如果你是災民會怎麼做                  218.170.50.155 08/13 02:06
: → ilgsu:你最後的問題就是災民他可以自己決定，但國   140.116.243.66 08/13 02:07
: → chris70211:又一個只會站自己立場想事情的人        218.170.50.155 08/13 02:07
: → ilgsu:軍必須考慮群體來決定。                     140.116.243.66 08/13 02:07
: → chris70211:你真的懂災民的可憐嗎??                218.170.50.155 08/13 02:07
: → chris70211:所以今天國軍只能站在外面看災民        218.170.50.155 08/13 02:08
看來應該用回文通盤跟你這個聽不懂話的蠻族講清楚。

首先，
我以上通通是假設。
廢話，當然是假設啊，你看不懂就在那講甚麼不懂災民？
太有趣了，現在在講國軍有沒有辦法去救災，你講災民為什麼自己走出來？
跳針不要從讀唱片跳到去讀錄音帶OK?好歹也跳去CD上面......
我只能假設，事實上你也只能假設，
因為你不是國軍，就算你是，
你也只是你那單位的，
不能代表所有國軍。
你那單位不准部下去救災，不代表其他單位也不准，
除非不准去救是國防部發給所有國軍的命令。
只有不准國軍去救，
才是人為造成的你說那個國軍心有餘而力不足。
其他如果是考量天候、考量路況、考量因為無法帶工具或物資進去所以進去也沒用，
那都是天然造成的，
既然是天然的，你還想批哪個單位？


然後，
國軍走不進去，
災民卻出得來，
當然啊，
原因多咧！
國軍第一個可能就是如上述進去也沒用，
第二個可能就是如推文中所述，
災民每個人都可以有自由意志想走就走，他不冒險生命就沒了，
你還笨到問我是災民我要等人救還是自己走？
我當然自己走，不過其實是你跳針了，我願意回答你我真是佛心來的......
但是你問國軍咧？國軍不進去又不會有生命危險，
他當然是要自己安全的前提下才去救災啊，
叫人家有義務去冒險，等於認為人家有義務去死，是誰在用自己的立場想事情啊？
國軍中義務役的，你不能想叫他冒險，就叫他冒險，懂嗎？不懂要學。
你這麼勇敢這麼有愛心這麼體貼災民，體貼到都不顧其他人了，
不然你來我面前自殺給我看，我就被你感動冒險進去災區救災如何？
還有國軍是團體行動，所以是團體意志不是自由意志。
所以就算災民不只你說的3、4十個而是三四百個，他也是"個人"，
反而國軍只有三四十個也是團體。
今天的情形個人可以做到進出、團體的考量卻不行的話，
當然災民自己怕就冒險走出來啊！


你懂災民的可憐，我絕對比你更懂，你放心好了你這麼嫩我用腿毛想都比你懂。
不過你懂無辜被人罵(應該說可能是無辜。到底無辜與否我不是國防部也不是總統，
我不知道)的國軍的可憐嗎？
怎樣，有一個國軍很熱血願意冒險，就叫其他國軍也必須跟他一樣熱血嗎？
他是有心無力沒錯啊，所以其他軍人就必須跟他一樣當敢死隊才不該罵嗎？
如果不是長官腦殘明明可以救卻下令不准去救，
當然不該罵，懂嗎？災民想活，國軍也會想活，懂嗎？
這些不是國軍也會懂啊，不懂要學，不要這麼容易就顯示你的嫩。
既然沒辦法叫國軍整個都該冒生命危險，
他一個想冒，你以為以軍隊來說，可以放他自己一個人進去救災嗎？
軍隊不是特技隊，不像電影裡只要有成龍就放他一個人去表演懂嗎？乖，不懂要學。

當然啦，以上為國軍辯護之詞，
我只是假設，假設他們不是故意不救。
也可能是國防部馬英九腦殘，
明明可以派軍救災卻寧可看著自己的子民惶恐無助而故意不派啦，
但是在沒證實是這樣之前，
我可不敢亂罵他們。當然也不能亂罵國軍。
如果有人無腦亂罵，
我也只好像跟你這種未開化的小孩教導一樣地講解......
請你們好好學習。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.116.243.66
→ k93143:看到你的國軍可能  我就不想看了 廢文
→ k93143:災民想活 國軍也想活 懂嗎?
→ k93143:歹徒有槍 以後警察別抓賊了
→ k93143:可憐
→ ilgsu:廢文的話，那你立刻踏進土石流裡救災吧
→ ilgsu:國軍有時候是有冒險的義務，但不是這種時候
→ ilgsu:懂嗎?不懂快去學吧
推 larusa:不是這個時候那是那個時候?
推 chris70211:抱歉我直接END了~~單純不爽你罵人
→ chris70211:想請問有人快死了還不冒險救民
→ chris70211:那是要等到哪時候??
推 chris70211:還有 我只說有官兵投書說想幫不能幫
→ chris70211:從來沒說叫他們冒險送死  你自己搞偏吧
推 valepiy:沒有命令下來 想幫不能幫是正常
→ ilgsu:你說官兵想幫不能幫，不是在說所以官兵明明
→ ilgsu:可以幫嗎?是的話而實情如果其實不適合官兵救
→ ilgsu:災，那你就是等於叫他們冒險送死，或至少是
→ ilgsu:叫他們白忙一場徒勞無功。如果你要表達的不
→ ilgsu:是我想的，那是我理解錯，那請問你到底意思
→ ilgsu:是甚麼?然後如果明明已經到了救災時機，卻像
→ ilgsu:V大說的只是命令不下來，那這時就真的可以罵
→ ilgsu:國軍了。
→ ilgsu:噢還有C boy！你註文第一句就可以證明你果然
→ ilgsu:是跳針狂！
→ ilgsu:奉勸大家，體恤不是只體恤災民，救災的人也
→ ilgsu:該被體恤。他們最多只是相對比災民不需要被
→ ilgsu:體恤，並不是真的都不需要顧他們的安危了
※ 編輯: ilgsu           來自: 140.116.243.66       (08/13 03:06)
推 k93143:你以後修法，救後車救人不得闖紅燈
→ k93143:因為要保障用路人行車安全
→ k93143:及救護車駕駛人生命之安危
推 chris70211:現在一堆地方缺志工幫忙
→ chris70211:為什麼不叫阿兵哥去幫忙勒??
→ chris70211:k9跟這種人講沒用  鴻溝太深
推 chris70211:原po敢罵就敢po阿 修什麼推文 孬
→ ilgsu:哈哈，連修個推文中自己的錯字也叫孬，這種
→ Eventis:救護車肇事確實不一定能阻卻違法,這個業務
→ ilgsu:比任何東西都不如的鄉民還自以為是，沒甚麼
→ ilgsu:好教的了
→ Eventis:過失致死不算少見的案例.
→ Eventis:另外,防救災害也不允許無限動員,除非有人
→ Eventis:認為隔壁那個大頭心血來潮來逛大街也無所
→ Eventis:謂.
→ Eventis:申請國軍支援災害處理辦法第2條第23項的東
→ Eventis:西和這串討論有些關聯.          ^、
→ Eventis:"申請國軍支援災害處理，國軍調派兵力支援
→ Eventis:，應不影響國軍戰備、不破壞國軍指揮體系
→ Eventis:、不超過國軍支援能力範圍。"
→ Eventis:"國軍支援災害處理時，接受災害應變中心指
→ Eventis:揮官指揮；且申請機關應於災害現場指定人
→ Eventis:員，與國軍支援部隊協調有關災害處理事宜"
→ Eventis:國軍當然也可以只出人,不過這時候根據第5
→ Eventis:條第2項,"國軍接受申請支援災害處理時，無
→ Eventis:法支援之特種機具、重型機械、資材等，由
→ Eventis:申請機關負責調集運用。",如果都沒有,那也
→ Eventis:只能望災興嘆.
→ sneak: 西和這串討論有些關聯. https://noxiv.com