推 roxinnccu:我的方案就是18109篇，需要立法形成218.166.156.112 08/14 00:45
推 larusa:你的問題在第三條 59.127.143.244 08/14 00:47
→ dreamysky:第六條才是權責分屬 219.84.57.76 08/14 00:48
→ dreamysky:第三條單指中央，第四條還有地方主管機 219.84.57.76 08/14 00:49
推 larusa:看一下最後的第五項 59.127.143.244 08/14 00:52
→ dreamysky:所以才要說...地方政府要確實回報阿 219.84.57.76 08/14 00:56
推 larusa:... 是因為沒回報 中央才不知情嗎？ 還是 59.127.143.244 08/14 00:57
→ larusa:根本就麻痺了 你覺得就算資訊上到中央 他們 59.127.143.244 08/14 00:58
推 KJupiter:你的論述有問題，第六條再看清楚一點.... 59.116.34.231 08/14 00:58
→ larusa:處理起來有沒有慢八拍 59.127.143.244 08/14 00:58
推 KJupiter:而且....第三條也提到中央的權責..... 59.116.34.231 08/14 01:01
→ KJupiter:重點不在孰重孰輕....而是各司其職.... 59.116.34.231 08/14 01:01
→ KJupiter:中央與地方有沒有各自做好自己的事.... 59.116.34.231 08/14 01:03
推 larusa:一個縣民同時也是一個國民 中央是人民最後 59.127.143.244 08/14 01:03
→ larusa:的一個依靠 救災第一線當然是縣市(鄉鎮) 59.127.143.244 08/14 01:03
→ larusa:當縣市政府全面動起來還不足以因應災害發生 59.127.143.244 08/14 01:05
→ larusa:所帶來的問題是 就剩中央這個依靠了 簡單的 59.127.143.244 08/14 01:05
→ larusa:說 各級政府好比一層一層的防火牆 災害發生 59.127.143.244 08/14 01:06
→ larusa:之後 每一道牆都有其作用 但人民所能依靠的 59.127.143.244 08/14 01:06
→ larusa:最後一道牆 就是中央政府 若是中央政府都無 59.127.143.244 08/14 01:07
→ larusa:法處理 就尋求外援 但牆與牆之間的間距若是 59.127.143.244 08/14 01:07
→ larusa:太鬆散 就是災害擴張的時候 用這樣來看事後 59.127.143.244 08/14 01:08
→ larusa:的檢討 會很清楚釐清所有的責任 誰沒盡力 59.127.143.244 08/14 01:09
→ dreamysky:我不覺得地方政府這座牆有擋好 219.84.57.76 08/14 01:09
→ larusa:而誰延誤救災 一個一個都跑不掉 若你覺得中 59.127.143.244 08/14 01:09
→ larusa:央政府之要督導、協助 請問你還期待中央做 59.127.143.244 08/14 01:10
→ larusa:什麼 我說過了 事後究責 一個都跑不掉 59.127.143.244 08/14 01:10
→ dreamysky:一個一個都跑不掉...沒錯！我覺得中央 219.84.57.76 08/14 01:11
→ dreamysky:督導有問題.. 219.84.57.76 08/14 01:11
→ larusa:但是你的觀念是中央只要負責督導、協助 我 59.127.143.244 08/14 01:11
→ larusa:們的認知差距很大耶 所以我把我認知的部分 59.127.143.244 08/14 01:12
→ larusa:跟你說了 你的說法不能說服我 我的呢 就看 59.127.143.244 08/14 01:13
→ larusa:你看完之後 覺得怎樣 再繼續討論囉 :p 59.127.143.244 08/14 01:13
→ larusa:請問你認為重大災害的防救 防火牆築到地方 59.127.143.244 08/14 01:14
→ larusa:政府就夠了嗎？ 現況又是如何呢？ 59.127.143.244 08/14 01:14
防火牆築只到地方政府是不夠的
我生氣的是
地方到底有沒有築這道牆阿？！
看看台南縣市長，高雄縣長，屏東縣長，台東縣長得反應
台南市長許添財：我們沒有糧食...請國軍支援（地方不該儲糧？）
高雄副縣長：中央太慢....給了機具又不對
(第一，地方沒有掌握好災情，做第一線回報要錯東西，誰的錯？)
第二，中央等地方申請才作業，會不會太慢？，PAPER WORK可以先做起來放阿）
屏東縣長：四五萬人，不能強制要他們離開...
我們沒有足夠的橡皮艇...缺糧缺水
(第一，屏東許多淹水的地方都不是第一次淹...居然沒有備糧備水
第二，居然沒有事先協調可能需要橡皮艇等機具
第三，沒有強制要他們離開...又不是中央沒有提醒）
台東縣長：請總統救救我們台東的鄉親
（無言....真的無言了）
地方到底有沒有築這個牆阿？！
我說過了，中央跟地方都有錯
但是我絕對鞭地方最多
推 chris70211:中央地方都有錯這點沒人反對吧~~~ 218.170.50.155 08/14 01:14
→ chris70211:只是大家心目中對於責任的分屬差距而已 218.170.50.155 08/14 01:15
→ chris70211:我個人認為兩邊錯的程度沒差多少 218.170.50.155 08/14 01:15
→ larusa:都有責任 但我把我心中那把尺拿出來了 討論 59.127.143.244 08/14 01:15
→ chris70211:地方事前沒做好 該鞭~~可是事後呢? 218.170.50.155 08/14 01:16
→ larusa:過程 與其他使用者交換意見 順便檢視自己與 59.127.143.244 08/14 01:16
→ chris70211:他能做的又有多少?? 218.170.50.155 08/14 01:16
→ larusa:對方的尺有沒有歪掉 59.127.143.244 08/14 01:16
→ chris70211:而中央事前沒監督各地災難預防情形 218.170.50.155 08/14 01:17
→ chris70211:事後的協助有做的很好嗎?? 歡迎回答 218.170.50.155 08/14 01:18
→ larusa:我要跟d兄表達的是 我不認為中央的責任僅 59.127.143.244 08/14 01:18
→ chris70211:我想這次災情結束後 馬總統該想想 218.170.50.155 08/14 01:18
→ larusa:止於督導不周 如此而已 至於詳細責任歸屬 59.127.143.244 08/14 01:19
→ chris70211:怎麼做才會更好了 法是死的人是活的~~ 218.170.50.155 08/14 01:19
→ larusa:不是我們能談的了 59.127.143.244 08/14 01:19
※ 編輯: dreamysky 來自: 219.84.57.76 (08/14 01:31)
→ dreamysky:中央反應龜速..但我不覺得有忽視 219.84.57.76 08/14 01:32
推 larusa:ok 那我就瞭解你的想法了 先這樣囉 以後有 59.127.143.244 08/14 01:35
→ larusa:想到什麼再補充討論 59.127.143.244 08/14 01:36
→ dreamysky:感謝L大指教！ 219.84.57.76 08/14 01:38
推 larusa:交換心得而已吧 我不會覺得我說的一定對 也 59.127.143.244 08/14 01:39
→ larusa:會看別人說什麼 如果提出的觀點能說服我 我 59.127.143.244 08/14 01:40
→ larusa:會很樂意接受的 雖然在認知差異過大之中達 59.127.143.244 08/14 01:41
→ larusa:成共識機會不大 但跟願意認真討論的人對談 59.127.143.244 08/14 01:42
→ larusa:一定會有所收穫 這是我深信不疑的 59.127.143.244 08/14 01:42
→ Eventis:應該有可能檢討中央在主動這個部份的問題, 61.64.152.7 08/14 01:42
→ Eventis:中央主動援助係基於充份,完整,而可靠的資 61.64.152.7 08/14 01:43
→ Eventis:訊;這次在資訊的垂直連結與整合很明顯過於 61.64.152.7 08/14 01:44
→ Eventis:緩慢,最顯著的例子莫過於中央政府光是要整 61.64.152.7 08/14 01:44
→ Eventis:合國內資源與需求,以產生向外求援的需求清 61.64.152.7 08/14 01:45
→ Eventis:單的效率.單就這一點已足以顯示這方面的缺 61.64.152.7 08/14 01:45
→ Eventis:失. 61.64.152.7 08/14 01:45
→ Eventis:如果這確實是發生的問題,那缺乏資訊的結果 61.64.152.7 08/14 01:48
→ Eventis:就是中央的反應需要事事仰賴第一線的層層 61.64.152.7 08/14 01:48
→ Eventis:收攏摘要與回報,下場就是事事都"慢幾步". 61.64.152.7 08/14 01:49
推 larusa:中央掌握資源多 如果有再做災害模擬 情況會 59.127.143.244 08/14 01:49
→ dreamysky:可是中央的資訊本應透過地方才不會中央 219.84.57.76 08/14 01:50
→ larusa:好很多吧 不過也就是因為事前沒準備 下面慌 59.127.143.244 08/14 01:50
→ dreamysky:地方都有人的重複浪費...問題在於中央 219.84.57.76 08/14 01:50
→ larusa:中央也慌 一整個亂了套 59.127.143.244 08/14 01:50
→ dreamysky:地方根本合作信任溝通就有問題 219.84.57.76 08/14 01:50
→ Eventis:災害如果能模擬得真切,發生的就不叫災害了 61.64.152.7 08/14 01:51
→ dreamysky:當初模擬不就北部比較慘～沒想到 219.84.57.76 08/14 01:52
→ larusa:全國性災害模擬本來就是大工程 光是資訊點 59.127.143.244 08/14 01:54
→ larusa:的建置就要大把銀子 反倒是跑模擬已經有現 59.127.143.244 08/14 01:54
→ larusa:成的超級電腦 模擬能做到什麼程度 跟救災效 59.127.143.244 08/14 01:56
→ larusa:率有直接關聯 但靠模擬"防災"是不切實際的 59.127.143.244 08/14 01:56
→ larusa:定點雨量預測要準確到勘用不知道還要多少年 59.127.143.244 08/14 01:56
→ larusa:地震預測就更不用說了 近幾年大概在颱風路 59.127.143.244 08/14 01:57
→ larusa:徑預測上面比較好而已 但好像也只是跟雨量 59.127.143.244 08/14 01:58
→ larusa:地震比 防災還是從根本做起吧 科技目前就 59.127.143.244 08/14 01:59
→ larusa:是這樣囉 此次過後 建議中央至少要把原本 59.127.143.244 08/14 02:00
→ larusa:只有第十河川局才有的洪水預警系統擴充至全 59.127.143.244 08/14 02:01
→ larusa:國 不能納莉來北部有 這次也只在受災區建置 59.127.143.244 08/14 02:01
→ larusa:一定要每個地方都發生一次才要通通建起來.. 59.127.143.244 08/14 02:02
→ dreamysky:地震應該沒辦法預測... 219.84.57.76 08/14 02:05
→ dreamysky:L大講的東西，小的不清楚～ 219.84.57.76 08/14 02:06
推 larusa:錢辦不到的事情真的不多 預測地震剛好不在 59.127.143.244 08/14 02:06
→ larusa:但砸"大大大錢"去預測地震的效益沒有很高 59.127.143.244 08/14 02:08