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我已經不想講預防的事了 Downtoearth大都會背了XD 何謂地方無力救災? 應該表示地方人數不足無法應付所有地區的災情 而不是亂哄哄,不做事 土石流沒把全縣市的 警政,消防,救災,戶政全搞垮 這些都可以先做 如果有糧食,已經可以先發送(淹水地區) 已經可以開始聯絡看多少鄉鎮失聯 甚至開始造冊失聯人數 開始防災計畫 我已經不講事先預防工作能帶給災難多少的避免及預防 事後第一步的災難處理也沒做好 兩手一攤,災情太大地方無法處理 協助的工作也沒做好 這又延宕了多少救難的時機? 剛剛看到新聞 原來高雄每個鄉鎮都有衛星電話耶 結果? 訓練不實是中央的錯? 再再肯定了地方責任大於中央的言論 如果中央政務官下台謝罪 那地方政務官呢? 當然我對於中央的憤怒已經是要求內閣總辭的地步 我對馬也是極度不信任 而且肯定2012絕對不會投給他 (不要有那個什麼2012有選舉嘛?這種屁話,你不知道對岸也是有選舉的喔?) 但是看到姑息地方的言論 我就不爽 並不是什麼都找地方,什麼都找中央 而是此事該找地方 像斷橋沒封就該找中央,雙園大橋沒封起來 到底決策單位是怎麼決策的 這就是中央的責任 軍隊調動太慢這就是中央的責任 文件文書沒有簡化這就是中央的責任 但是總結而言 此一事件再再反應地方的失職 沒有避免掉可以避免的災禍 延宕了許多救災的時機 責任及缺失更是造成災難擴大的主因 -- 如果你喜歡懷念[味全龍] 請光臨Dragons 如果你也是喜歡["洋基"] 請光臨NY-Yankees 如果你喜歡我的[文筆] 請光臨http://dreamyskyblue.pixnet.net/blog -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.85.3.36
aquarius360:我不知道停電了,衛星電話還可以用嗎? 220.143.217.5 08/18 01:50
aquarius360:這可能要確定一下 220.143.217.5 08/18 01:52
dreamysky:那是為了防災買得~不能用~那幹麼買? 219.85.3.36 08/18 01:52
dreamysky:http://tinyurl.com/moc53y 219.85.3.36 08/18 01:52
dreamysky:『自由時報』的新聞 219.85.3.36 08/18 01:52
aquarius360:可惜沒寫停電可不可以用 220.143.217.5 08/18 01:54
dreamysky:http://tinyurl.com/nx46ke 219.85.3.36 08/18 01:55
aquarius360:不知道中央有沒順便補助發電機 220.143.217.5 08/18 01:55
dreamysky:衛星電話長這樣~你說可不可用? 219.85.3.36 08/18 01:55
aquarius360:你確定是配這種? 220.143.217.5 08/18 01:56
starcloud:會用到衛星電話的地方 大多數都沒電 140.113.239.90 08/18 01:57
dreamysky:只有差在那個黑色的天線啦y 219.85.3.36 08/18 01:57
phoenix1:衛星電話其實基本上就是個比較強的手機218.164.123.112 08/18 01:58
starcloud:所有的衛星電話 幾乎都有配電池 而且可 140.113.239.90 08/18 01:58
phoenix1:基地台換成衛星而已 除非電池沒電不然都218.164.123.112 08/18 01:58
dreamysky:都找資料了還在坳...無言 219.85.3.36 08/18 01:58
phoenix1:能通 只是通話費很貴218.164.123.112 08/18 01:58
starcloud:以適應嚴苛的充電環境 比方說交流電 或 140.113.239.90 08/18 01:58
starcloud:特別高壓跟低壓 140.113.239.90 08/18 01:59
dreamysky:建議登山或是手機收不到訊號的國家地區 219.85.3.36 08/18 01:59
dreamysky:使用,例如蒙古 219.85.3.36 08/18 02:00
starcloud:直流電 剛剛打錯 140.113.239.90 08/18 02:00
phoenix1:而且有的衛星電話要租用通行密碼 更貴218.164.123.112 08/18 02:01
dreamysky:國家配的,緊急防救災用,應該沒這層顧 219.85.3.36 08/18 02:03
dreamysky:慮(我說錢,或是通行密碼) 219.85.3.36 08/18 02:03
starcloud:難講 買了硬體沒買軟體這種事很難說 140.113.239.90 08/18 02:04
phoenix1:密碼還是要買的 只是看誰出錢而已218.164.123.112 08/18 02:06
phoenix1:而且是看衛星的喔 不能換衛星..Orz218.164.123.112 08/18 02:06
aquarius360:好吧,我被Y新聞的圖誤導了= = 220.143.217.5 08/18 02:07
phoenix1:每個衛星有自己的通行密碼218.164.123.112 08/18 02:07
dreamysky:目前的問題好像是鄉所沒人去受訓 219.85.3.36 08/18 02:09
phoenix1:衛星電話不是廠商都有說明書? 可能沒看過218.164.123.112 08/18 02:10
phoenix1:吧 因為廠商幾乎都付英文版的Orz218.164.123.112 08/18 02:10
dreamysky:新聞說:原文看不懂~ 219.85.3.36 08/18 02:10
iincho:沒搞通聯測試有點誇張... 61.224.236.57 08/18 02:11
phoenix1:好吧..orz..電話上的按鍵也是寫英文的說218.164.123.112 08/18 02:12
aquarius360:我前幾天有看到新聞是沒儲值卡的 220.143.217.5 08/18 02:12
phoenix1:看來國內廠商要想辦法中文化了218.164.123.112 08/18 02:12
aquarius360:可是顯示可能還是英文的 220.143.217.5 08/18 02:13
starcloud:樓上認為這點誰最該負責 140.113.239.90 08/18 02:22
aquarius360:我正在查.....好像有不是手持式的 220.143.217.5 08/18 02:23
starcloud:樓上 你是要證明衛星電話沒電池? 140.113.239.90 08/18 02:25
starcloud:還是要證明衛星電話是哪一台 140.113.239.90 08/18 02:25
aquarius360:http://www.mackaysatellite.com/ 220.143.217.5 08/18 02:26
aquarius360:我只想釐清為何Y新聞照片長那樣 220.143.217.5 08/18 02:27
aquarius360:不過Y新聞的是軍方架的 220.143.217.5 08/18 02:28
dreamysky:你給的網站的電話,沒有要接電的阿 219.85.3.36 08/18 02:28
aquarius360:...........我沒在說接電了耶= = 220.143.217.5 08/18 02:30
starcloud:喔 是喔 那你覺得衛星電話不通誰的問題? 140.113.239.90 08/18 02:31
aquarius360:我個人只是在確認可用否 220.143.217.5 08/18 02:33
aquarius360:不過塵封太久,電池不知還健在否 220.143.217.5 08/18 02:38
starcloud:保養不良導致失修 誰該負責 140.113.239.90 08/18 02:39
aquarius360:手持式那組通話4hrs,待機30hrs 220.143.217.5 08/18 02:42
starcloud:呵欠 看來等不到A大的回文了 140.113.239.90 08/18 02:42
aquarius360:有點短 220.143.217.5 08/18 02:42
aquarius360:中央吧 220.143.217.5 08/18 02:42
starcloud:是喔 嗯 樓上的標準真好 140.113.239.90 08/18 02:44
aquarius360:中央買的,那就該安排使用保養的訓練 220.143.217.5 08/18 02:44
starcloud:原來中央撥給地方預算 地方管理不良還要 140.113.239.90 08/18 02:44
starcloud:中央負責 失敬失敬 140.113.239.90 08/18 02:44
starcloud:播給地方治水預算 地方貪污也要怪中央了 140.113.239.90 08/18 02:45
starcloud:A大妳要不要在考慮一下你的想法啊 140.113.239.90 08/18 02:45
aquarius360:中央提供,我猜不是地方自己買的 220.143.217.5 08/18 02:45
starcloud:你猜喔何時輪到我猜啊 140.113.239.90 08/18 02:46
aquarius360:猜看看會不會中 220.143.217.5 08/18 02:47
starcloud:那一點意義都沒有吧 你知道財管人是啥嗎 140.113.239.90 08/18 02:47
starcloud:不管錢從哪來 只要是政府財產 都有個財 140.113.239.90 08/18 02:48
starcloud:管人 還有個使用人 要負責盤點 使用維護 140.113.239.90 08/18 02:48
starcloud:這是完全的地方政府的責任 NB 影印機也 140.113.239.90 08/18 02:48
starcloud:一樣 結果我今天居然看到財產有問題地方 140.113.239.90 08/18 02:49
aquarius360:丟裝備給人家,至少要提供點訓練 220.143.217.5 08/18 02:49
starcloud:管裡居然不用負責 還要中央負責的言論 140.113.239.90 08/18 02:49
dreamysky:有訓練~新聞說~受訓的人沒去訓練 219.85.3.36 08/18 02:49
aquarius360:有的話那就是地方的問題,沒有就中央 220.143.217.5 08/18 02:50
dreamysky:救災演練有些地方確實也有些地方不確實 219.85.3.36 08/18 02:50
dreamysky:演練不確實是中央的問題嘛? 219.85.3.36 08/18 02:50
aquarius360:沒訓練也可以接財管人那就自己的問題 220.143.217.5 08/18 02:51
starcloud:萬安演習民眾哪一年認真了 反而批擾民啊 140.113.239.90 08/18 02:51
dreamysky:是財管人沒去受訓...中央的責任? 219.85.3.36 08/18 02:51
aquarius360:我那句話全部指同一個人...ok? 220.143.217.5 08/18 02:54
dreamysky:知道地方責任出包很大~你就進步了! 219.85.3.36 08/18 02:56
aquarius360:中央出包沒比較小啊 220.143.217.5 08/18 02:57
dreamysky:地方的責任缺失比中央大多了 219.85.3.36 08/18 02:58
starcloud:對啊 所以要分清楚哪些中央該負責 哪些 140.113.239.90 08/18 02:58
starcloud:地方跑不掉 140.113.239.90 08/18 02:58
dreamysky:上至預防,下至救災。該做未做能做未做 219.85.3.36 08/18 02:58
dreamysky:多少如果地方做了~根本不會有這麼大的 219.85.3.36 08/18 02:59
dreamysky:災情產生。能不救災不是最好? 219.85.3.36 08/18 02:59
aquarius360:你有去查清楚撤退點在哪了嗎? 220.143.217.5 08/18 02:59
dreamysky:查了~有部份鄉鎮的資料 219.85.3.36 08/18 03:00
dreamysky:包涵納馬夏鄉的資料 219.85.3.36 08/18 03:00
aquarius360:那上面不救災是啥意思? 220.143.217.5 08/18 03:01
dreamysky:18024篇~我有完整的論述 219.85.3.36 08/18 03:03
aquarius360:完整?人還在山裡,你還是得去救啊 220.143.217.5 08/18 03:05
dreamysky:地方進不去,可以先調查失聯鄉鎮,失蹤 219.85.3.36 08/18 03:06
dreamysky:人口,如果有預備糧食飲水可以先送 219.85.3.36 08/18 03:06
dreamysky:如果有備一些船可以先運 219.85.3.36 08/18 03:06
dreamysky:不是全縣都廢了 219.85.3.36 08/18 03:07
dongkuy:簡單說,中央需要的第一手資訊,要看地方 59.127.21.174 08/18 03:07
dongkuy:傳達 59.127.21.174 08/18 03:07
dongkuy:所以地方需要比中央的反應更快 59.127.21.174 08/18 03:08
aquarius360:你要幫忙出錢囤糧嗎? 220.143.217.5 08/18 03:08
dreamysky:要甲車的是屏東縣,結果不能用 219.85.3.36 08/18 03:08
dongkuy:中央的調度是否成功也是看地方的反應速度 59.127.21.174 08/18 03:08
dreamysky:還怪國防部怎麼沒有想到要給船?! 219.85.3.36 08/18 03:08
dreamysky:如果別縣市能做到備水儲糧避難所 219.85.3.36 08/18 03:09
aquarius360:船運去哪可不可以說明一下? 220.143.217.5 08/18 03:09
dreamysky:有什麼理由這個縣市做不到?沒錢?! 219.85.3.36 08/18 03:09
dreamysky:一箱營養口糧需要多少$? 219.85.3.36 08/18 03:09
dreamysky:小七一包賣15~一箱算100包,不過1500 219.85.3.36 08/18 03:10
aquarius360:是沒多少錢,不過一堆地方政府負債中 220.143.217.5 08/18 03:11
dongkuy:我想,不用在比中央地方誰的責任大了... 59.127.21.174 08/18 03:11
dreamysky:台北縣交給周縣長時負債800億,他就沒 219.85.3.36 08/18 03:12
dreamysky:做事了嘛?他就有準備阿 219.85.3.36 08/18 03:12
dongkuy:只要任何一方失職,救災救不回成功 59.127.21.174 08/18 03:12
aquarius360:所以你覺得誰沒準備? 220.143.217.5 08/18 03:15
dreamysky:我生氣得是,追究地方的聲音是消失的 219.85.3.36 08/18 03:15
dreamysky:屏東縣我第一譴責,其他縣市各有各的問 219.85.3.36 08/18 03:16
dreamysky:題要檢討,高雄縣其實做不少。我不覺得 219.85.3.36 08/18 03:16
aquarius360:沒聲音又不表示他會有票 220.143.217.5 08/18 03:16
dreamysky:楊縣長出不出國影響這麼大 219.85.3.36 08/18 03:16
dreamysky:但是楊縣長回來做的決定頗無言 219.85.3.36 08/18 03:17
dreamysky:楊縣長沒票又沒差~他不能再選縣長了 219.85.3.36 08/18 03:17
aquarius360:可否說明影響多大? 220.143.217.5 08/18 03:17
dreamysky:姑息地方政府的聲音一再出現 219.85.3.36 08/18 03:18
dreamysky:我不覺得楊縣長出不出國影響這麼大 219.85.3.36 08/18 03:18
dreamysky:表示我不反對他出國只要他預防有做好 219.85.3.36 08/18 03:18
dreamysky:但是我覺得為什麼到了第六天還在造冊? 219.85.3.36 08/18 03:19
aquarius360:我只知道有幾個撤退點也是照樣被打掛 220.143.217.5 08/18 03:19
dreamysky:為什麼要鄉長留在那邊不先全部撤出來? 219.85.3.36 08/18 03:19
aquarius360:這種狀況我不會強制加在官方身上 220.143.217.5 08/18 03:19
aquarius360:那個已經不叫做撤離,那是遷村了 220.143.217.5 08/18 03:20
dreamysky:撤離點被打掛是無奈,不代表就不撤離 219.85.3.36 08/18 03:20
aquarius360:你不會想跟馬一樣無知吧 220.143.217.5 08/18 03:20
dreamysky:遷村是永遠移走~撤離是暫時 219.85.3.36 08/18 03:21
dreamysky:現在上面有個堰塞湖,難道不先撤等颱風 219.85.3.36 08/18 03:21
dreamysky:季過,把堰塞湖處理了~回去重建 219.85.3.36 08/18 03:21
aquarius360:那時候你想撤去哪啊? 220.143.217.5 08/18 03:21
starcloud:插一句話 災後原址重建是完全要不得的 140.113.239.90 08/18 03:22
dreamysky:或是永久遷村!不要搞不清楚撤離跟遷村 219.85.3.36 08/18 03:22
starcloud:任何一個政客提出這個建議我都當他白癡 140.113.239.90 08/18 03:22
aquarius360:我覺得d兄如果你不懂山那就這樣就好 220.143.217.5 08/18 03:22
aquarius360:沒弄清楚就這樣一直進化不是辦法 220.143.217.5 08/18 03:23
dreamysky:所以鄉長應該回去守著囉?! 219.85.3.36 08/18 03:24
ayuperfect:地方衛星電話通話費貴,電池沒電,看不 98.210.101.40 08/18 03:24
ayuperfect:懂英文etc,難道馬英九不用負責嗎? 98.210.101.40 08/18 03:24
dreamysky:不用懂山都知道最好人先出來吧 219.85.3.36 08/18 03:24
dreamysky:要不要遷村現在地方政府就可以協調了 219.85.3.36 08/18 03:26
dreamysky:不過看來楊縣長是要在那重建 219.85.3.36 08/18 03:26
aquarius360:淹完了講這種話就容易了 220.143.217.5 08/18 03:27
starcloud:以台灣最近的地理問題 他打算多沖幾次? 140.113.239.90 08/18 03:27
starcloud:A大都是用猜的嗎 140.113.239.90 08/18 03:27
dreamysky:現在不就已經淹完了嘛?不該協調了嘛? 219.85.3.36 08/18 03:28
dreamysky:地方政府又要等到什麼時候?等中央處理 219.85.3.36 08/18 03:28
aquarius360:我好像沒說啥吧?問我幹嘛 220.143.217.5 08/18 03:29
dreamysky:『淹完了講這種話就容易了』誰講得 219.85.3.36 08/18 03:30
aquarius360:所以那句話有結論嗎? 220.143.217.5 08/18 03:31
aquarius360:還是你打算護行? 220.143.217.5 08/18 03:32
dreamysky:結論就是現在地方持續在等中央救援處理 219.85.3.36 08/18 03:32
dreamysky:很多可以做的卻沒去做 219.85.3.36 08/18 03:33
aquarius360:能強化我下回的投票意向就夠了 220.143.217.5 08/18 03:34
dreamysky:BTW~營養口糧網購一箱30包只有270 219.85.3.36 08/18 03:35
starcloud:A大是再告訴大家妳先有立場再看事情的嗎 140.113.239.90 08/18 03:36
aquarius360:歡迎你去捐贈 220.143.217.5 08/18 03:36
dreamysky:9990就有1110包,地方政府花不起? 219.85.3.36 08/18 03:36
starcloud:應該說妳先下結論再找論點強化結論是嗎? 140.113.239.90 08/18 03:36
aquarius360:那話誰比較適用大家自己會看吧 220.143.217.5 08/18 03:37
dreamysky:就是A某阿 219.85.3.36 08/18 03:37
starcloud:妳啊 妳先認位中央要負責 再設想中央沒 140.113.239.90 08/18 03:37
dreamysky:先吵衛星電話,在護航地方政府沒錢買糧 219.85.3.36 08/18 03:37
starcloud:派人做訓練 而不事先去看中央有沒有派人 140.113.239.90 08/18 03:38
starcloud:訓練 再判斷是誰的問題 這自表也太大了 140.113.239.90 08/18 03:38
starcloud:還大聲說自己是用猜的 不是表明了說您 140.113.239.90 08/18 03:39
starcloud:先做結論 沒有證據 然後亂猜? 140.113.239.90 08/18 03:39
starcloud:A大呢????Y 140.113.239.90 08/18 03:41
dreamysky:大概跟L某一樣消失了~我都只想稱某 219.85.3.36 08/18 03:41
aquarius360:我說過了,有訓練就地方了 220.143.217.5 08/18 03:42
starcloud:這點改變不了你的思考模式是那種先下結 140.113.239.90 08/18 03:43
aquarius360:反正我罵中央又不是罵在那裡 220.143.217.5 08/18 03:43
starcloud:論 再看事情的模式 您只是被踢爆補救 140.113.239.90 08/18 03:43
starcloud:那妳再罵哪裡 140.113.239.90 08/18 03:43
dreamysky:大膽假設是只有根據的假設 219.85.3.36 08/18 03:44
aquarius360:合適就合適,不合適就不合適,要補啥? 220.143.217.5 08/18 03:44
starcloud:罵中央也有根據啊 因為大家都罵 140.113.239.90 08/18 03:44
starcloud:這也是一種根據 140.113.239.90 08/18 03:44
dreamysky:小心求證,仔細的求證~唉~教育失敗 219.85.3.36 08/18 03:44
aquarius360:我根本不護行的 220.143.217.5 08/18 03:45
starcloud:如果可以在事理上反駁 就不會說人護航 140.113.239.90 08/18 03:45
dreamysky:不是跟A某意見不一樣就是護航OK? 219.85.3.36 08/18 03:45
starcloud:反過來說 批評別人在護航的 大概都是在 140.113.239.90 08/18 03:46
starcloud:已經找不到自己論點成立的時候了 140.113.239.90 08/18 03:46
aquarius360:兩位把我一句普通陳述做其他解讀 220.143.217.5 08/18 03:47
aquarius360:竟然忘了十年前衛星電話長啥樣 220.143.217.5 08/18 03:49
aquarius360:太失敗了,老了老了 220.143.217.5 08/18 03:50
starcloud:一個大箱子 有天線 還有電池 很大一顆 140.113.239.90 08/18 03:51
starcloud:電話那時的大小跟大哥大差不多 不過天線 140.113.239.90 08/18 03:51
starcloud:可能還是要另外接 140.113.239.90 08/18 03:51
starcloud:所以呢 A大想證明什麼 沒電池嗎? 140.113.239.90 08/18 03:52
starcloud:還是想證明你有經過理性判斷在下結論? 140.113.239.90 08/18 03:53
aquarius360:證明什麼?你好像看不懂我的話 220.143.217.5 08/18 03:55
dreamysky:證明A某論述為中央政府買得,所以中央政 219.84.60.70 08/18 12:15
dreamysky:府要派人尋能不能用 219.84.60.70 08/18 12:15
sneak: 直流電 剛剛打錯 http://yofuk.com 35.229.146.175 01/02 10:46