※ 引述《apollo99 (楊威利)》之銘言：
: ※ 引述《seirios (手又廢了...走了)》之銘言：
: : 國防部該不該派官兵進去災區?
: : 該派 所以他們在"天候許可下"派了直升機
: : 上面搭載了十數位官兵進去災區
: : 但之後還能不能再繼續讓直升機飛?
: : 很顯然的是不太可能
: : 因為連那一次空降人員進去都是抓了那麼一點天候的空檔進去了
: : 之後要再讓直升機飛 危險度太大
: : 所以他們也沒繼續下去
: : 如果就像你說的
: : 天候可以好到可以繼續飛下去 就算救災中心那邊沒有任何一位阿兵哥了
: : 至少飛上去的時候可以把一些物資運補給上面的災民
: : 順便把一些災民運送下來
: : 一方面可以讓無法下來的災民至少有一些東西可以吃可以用
: : 另一方面可以把送下山的災民當作是情報蒐集的對象
: : (因為你說送阿兵哥上去不是為了救災 而是為了"主動蒐集災情")
: : 看看哪邊是受災比較嚴重的地方 嚴重程度到了哪裡..
: : 何必每一趟都要丟個十多名官兵上去
: : 然後直升機的運補量就這樣被人員給占去了
: : 無法將災民最需要的食物 飲水等民生必需品送到災民手中
: : 只為了你要多送一點阿兵哥上去"蒐集情報"........
: 第一.你怎麼知道沒辦法再讓直升機繼續飛?
: 8/10直昇機可是總共出勤58架次喔...
到八月十日都已經過了兩天了....
請問一下 8/8與8/9到底飛了幾次？
如果真要講黃金時間
這兩天才是真正的黃金時間吧？！
: 第二.避難中心避難中心都沒有任何的食物嗎?
: 這些地方是災民最多的地方.也是資源最多的地區.不是嗎?
災民最多可不等同於資源最多耶
如果避難中心的功能真的有發揮
地方政府與鄉鎮村公所真的有備齊應該準備的物資
那山上就不會傳出物資不夠啦 食物飲水不足啦
奶粉不夠啦 等等的事情了.....
: 換句話說或許他們只是受困等待救援而已...
: 缺少食物的那些災民正好是需要特戰隊員去搜尋的...
這些事情 只要將一些災民送下山後自然就可以知道的了
根本不需要特戰隊去搜尋
說不定災民所能提供的資料還比較多
比如說除了在避難所的人以外
他還可以指出哪邊還有哪幾家人 哪個山坡上或河道邊還有幾戶人家沒看到
或是有哪幾位老人家有心臟病的 高血壓的 糖尿病的
這些事情永遠都是當地居民最清楚的
: 我說主動"蒐集災情"而什麼是災情?
: 就是哪邊有災民受困...
: 哪邊有災民受傷急待救援...
: 哪邊的災民食物已經消耗光了...
: 讓地方救災中心可以依照輕重緩急依序去救出災民...
: 再來就是...
: 你以為特戰隊員都沒帶食物飲水在身上嗎?
: 特戰隊員雖然很強...
: 但是還是要吃東西的...
: 他們身上都會有幾天份的食物...
: 除了自己食用之外...
: 找到災民的時候.也可以分給災民食用...
: 並回報請求直升機救援...
: 當直升機來把災民載離災區的同時...
: 也會像你說的.補充一些物資給特戰隊跟災民...
: 第三.如果不需要再多派阿兵哥去蒐集情報...
: 那麼國防部為什麼會越派越多...
: 最後派到400多個進入災區搜索...
抱歉喔 加派的那些阿兵哥是啥時進去的？8/10以後
你要求的時間點又是哪時候？8/8或8/9
時間點不同 天候不同 時空環境條件也不同
你卻要求派同樣數量的人進去？！
那你位啥不說 現在連直升機都可以把挖掘機具送進去了
那為什麼當初不在"第一時間"(就是你要求的8/8 8/9)把那些東西送進去
這樣不是可以更快的把路搶通
救災速度更快 更有效率......
你不覺得這樣比很可笑嗎.............
: : 這一次無能 學到的教訓還不夠多
: : 難道還要容忍下一次的無能?
: : 就算你要忍耐 也行
: : 要想補救的辦法也行
: : 應你的要求 只要每次有天災來襲 不管大小
: : 地方政府一律行文給當地駐軍單位
: : 要求他們若有災害發生的第一時間
: : 馬上主動出動部隊 協助調查災情
: : 地方政府在平時也要主動提供當地駐軍單位
: : 各個行政區的人口 地理資訊 等等的各種狀況
: : 平時國軍弟兄也要定時訪查駐地縣市的各個鄉鎮市
: : 以便災害時國軍弟兄有更多的資料可以掌握
: : 你覺得這樣如何?
: : 把國軍當作戶政單位用應該很爽吧....
: 第一.這次地方政府無能...
: 當然要研擬機制加以監督...
: 避免下次再發生...
: 但是不能說因為"不可能"再發生類似的事...
: 所以就不用再做第二道的保險措施吧...
我什麼時候說"不可能"了？！
我只是應你的要求 為了滿足你"國軍應該要在第一時間內
主動出擊 主動協助地方政府 主動蒐集災害情報
主動在第一時間內可以彙整情報 派出足夠的人力與資源 主動救災"
才提這樣的建議耶......
: 第二.我要求做的也只是初步的災情調查...
: 如果受災嚴重的區域...
: 連地方政府也沒有足夠的能力調查時...
: 就讓特殊部隊負責災情的搜集...
要讓他們負責也可以啦
那就請他們在平日的訓練中
增加相關救災的訓練
包括在天候不穩的狀況下 駕駛直升機運送人員
或是在土地水文狀況不明或極度不穩定的時候 野外生存的訓練
你覺得如何？！
: 第三.把國軍當成戶政單位來用.這可是你說的...
: 我從來沒這樣講過...
: : 你在講啥啊
: : 如果真有這樣的長官在這樣的天候狀況下
: : 還下令去搞搶修的這一回事
: : 那他就要自己擔起有工程師被電死的責任
: : 如果是因為旁邊有人鼓譟
: : "為什麼不趕快去搶修 不要管風強雨大啊 你的責任就是要為大家供應電力啊!"
: : 那我一樣會叫旁邊的人閉嘴
: : 一樣會當旁邊的人都是那種"別人的孩子死不完"的人.....
: : 再者 我老爸以前就是中華電信的主管
: : 他從來不會要求自己的下屬在颱風天
: : 風強雨大的時候去搶修損壞的電路
: : 我叔叔是台電的主管
: : 他也從來沒幹過這類的蠢事
: : 因為他們知道 下屬的命是自己的責任
: : 一個命令一下 就有可能會造成無法挽回的結果
: : 所以就算是電路斷了 他們也從不要求下屬一定要當夜搶修
: : 一向都是等到隔天或天候稍好 有機會的時候才會自己帶隊去修理......
: 連結:http://news.sina.com.tw/article/20090808/2009795.html
: 部份內文:
: (中央社訊息服務20090808 12:43)受到中颱莫拉克颱風強風豪雨影響，
: 截至今（8）日中午12時止，全台累計逾百萬戶停電，主要集中在台中
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 、花蓮、屏東及彰化等地區，台電已動員逾3千名人力全力搶修，目前
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 已修復逾84萬戶。
: 台電提醒民眾，如遇停電事故，可以市話(中華電信)或手機(中華電信
: 、台灣大哥大、遠傳、和信及威寶)撥打「1911」停電搶修專線或
: 「0203-01911」語音查詢專線(所有電信系統)，瞭解颱風期間之搶修
: 復電情形及通報故障停電，亦可依據最近一期電費收據或饋線變更通
: 知單上「區處別代號」及「饋線代號」，進入台電公司網站首頁
: http://www.taipower.com.tw「莫拉克停/限電快報 」查詢預估復電
: 時間。另因颱風期間停電搶修工作較多，民眾請稍事等候，台電人員
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 將儘速前往搶修，恢復各地供電。
: ^^^^^^^^^^^^^^
: --------------------------------------------------------------
: 8/8中午已修復84萬戶...
: 不知道8/8中午之前的天氣狀況是如何喔?
: 動員逾3000名人力搶修...
: 似乎比8/8當天國軍投入救災的人力還多出許多...
: 也比8/9國軍救災的的人數還多喔...
: 怎麼沒聽說有人出來替這些人抱不平?
那是因為沒有人在旁邊叫囂
說什麼"怎麼不快去搶修啊 搶修的速度怎麼那麼慢啊"等等的屁話
所以當然就沒有"別人的孩子死不完"的回應啦.....
: 怎麼沒聽別人出來說"別人的兒子死不完"這種話?
: 颱風期間停電搶修工作較多....
: 怎麼台電的公告不是為維護工作人員的安全...
: 請大家忍耐停電至颱風離開.風雨停止之後...
: 台電人員就會儘快前往修復呢?
也不用到風雨完全停止
沒看到我說的嗎
"只要有機會" 當然就可以派人去搶修啦
就以台北來說 8/7風強雨大
8/8相對來說就比較沒這麼可怕了
反而還有一小段時間是風平浪靜的
那時候當然就是有機會去搶修的時刻了
而你文中指出的台中 花蓮 彰化等等地方的天氣資訊
或許可以請其他人提供一下
如果跟台北差異不大的話
派人去搶修那是沒問題的
至於8/7當晚在風強雨大時就有人被派出去
坦白說
我只能覺得他們的肩膀很硬
可以扛這種責任.....
(或者你要責怪如我爸這種人的肩膀太軟了那也隨便你.....)
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