Re: [轉錄]Re: [分享] 為什麼要連署抵制美國牛肉進 …

[shaka1aka (千樹萬樹梨花開)]

※ 引述《yasorcerer (囧興~)》之銘言：
: （轉載自消基會網頁）
: 一旦入侵，永遠不會消失，即便發現到死者是因為狂牛病死亡，並預定要用特殊方式
: 處理遺體，恐怕也來不及了，因為病毒已經擴散，進入台灣的食物鏈生態中。
: 用病毒代稱變異PRION 蛋白已經是說到不想說的問題了，不管他。還有，變異PRION
: 蛋白早就存在於台灣的土地當中了。即使台灣沒有狂牛症的患者，也會有因為家族遺
: 傳跟自體基因變異導致庫賈氏症，目前台灣約有130 個患者。這些患者的遺體內都含
: 有變異PRION 蛋白，依照上述講法，這些人的PRION 早就進入食物鏈了，而且這些人
: 一旦去輸血，會藉由血液感染其他人。要擔心擴散，大概還輪不到美國牛肉。

    1.人死後的土葬或是火葬，都不會把屍體製作成動物性蛋白(飼料)，骨粉，或膠原
      蛋白及其衍生物。
      而埋骨處也不會種植牧草或農作讓植物沾附到PrP而進入食物鏈裡。
      請問，誰家在自己祖墳上種菜的?
      開心農場嗎?

    2.台灣人不吃人，但是會吃牛，使用肥料飼料，化妝品；這些都是已被發現而對於
      PrP擴散有直接影響的途徑。
      而對於CJD患者來說，最好的方式就是健保補助使用可拋棄式醫療用具。

: 另，面對美國不到1％低抽樣的寬鬆檢驗條件
: 我不知道美國一年輸出百萬頭牛肉，是要怎麼嚴格篩檢啦。照上面這邏輯，政府沒有
: 對市面上每種乳製品作三氯氰胺檢測，真是該死。
: 普恩蛋白在其他部位濃度低，全球都還沒有相關技術可以把關監測
: 濃度低到儀器也檢測不出來（低於0.05 ppm），也是禁止進口的理由？一樣，乾脆封
: 鎖所有乳製品上市好了，反正我們也不知道裡頭是不是有濃度低到儀器也檢測不出來
: 的三氯氰胺，太危險了。

    第一，OIE規範的『安全牛肉』的進口，與美國是否全國都確實執行OIE規範，是有
          密切關係的；但台灣至今有提出與向人民說明過，已經確認美國『全國』均
          已遵行OIE規範了?
          如果只有部份州才有遵守OIE規範的話，那要開放也應只限於這幾州而已。

    第二，三聚氰胺等物質是『均勻分布』，也就是同一時段製作之成品，如果其中一
          個抽驗品有含三聚氰胺，則代表此批成品都有問題。
          相對的，抽驗品中不含三聚氰胺，則代表此批貨都是安全的。

          但PrP並不是如此，你無法隨意檢驗任一牧場的任一隻牛，就能確認此牧場就
          不會出現BSE的牛隻。
          因此，這類刻意混淆的說法，都是錯誤的。

: 國家根本沒有把關的機制
: 要玩到進來的每條牛都送進實驗室，取樣本檢測後才能上市，才叫做有把關嗎？當然
: 是抽樣檢測阿，傻傻的。還有，消基會要的超級儀器一百年也作不出來啦。

    OIE規範，如果美國是全國都做到了話，那政府不出來說明，是政府未善盡其責。
    如果美國不是全國都做到，而政府不能把關的話，是政府瀆職。
    今天的訴求很簡單，政府認為美國牛肉是安全的，那就提出證據來說服人民與讓人
民獲得確實的資訊來求證與瞭解。

    而非用奇怪且荒謬的辯駁來迴避自己應提出證據的必要。

: 此次談判過程，未見政府徵詢任何民間組織意見，甚至連衛生署牛海綿狀腦病專家諮
: 詢委員的不同意見亦棄置一邊，且未做好相關的配套措施，顯不合法。
:
: 那看來這分報告是作心酸的：http://0rz.tw/fkXHR 。雖然作者也對開放美國帶骨牛
: 肉進口有所疑慮，但這是國衛院委託做的報告，也確實被拿來跟官方版報告作對照。
: 如果說決策方向不如某些人的意思就是「隨意棄置」，那大概沒有一件政策是正當的
: 了。至於配套措施，我認為這是現在政府要加強的部份，比如說讓餐廳標示牛肉產地
: ，讓消費者自己決定，要不要吃美國牛肉，這樣就夠了。

    檔名不正確?
    開不了檔案所以不評論。

: 那我也可以因為台灣爆發多次重金屬土地污染，要求禁止所有台灣出產的米糧上市販
: 賣嗎？對美國牛肉有意見當然可以，但是提出的理由如此缺乏科學常識，缺乏統計概
: 念，實在讓人感嘆台灣果然是個「理盲而濫情」的社會。

    重金屬污染是『均勻分佈』，同一區域的米，任一有污染即能代表此全部均污染。
    而抽驗其一未污染即能認定這區域米是安全的。

    PrP是非均勻分佈，目前只能區分有風險(病例)區域與無風險區域而已。
    以美國遵循OIE規範下生產的牛肉，也只能說它的致病機率極低。

    但台灣不須遵循OIE規範，致病機率就是零了喔。

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◆ From: 114.40.152.26
推 rorotommacy:推!!好文！請詭辯者多吃牛絞肉就好。
→ caseypie:為什麼prp是非均勻分佈
    以政策版上提出的致病理論來看，即便問題牛被製作成骨粉或動物性蛋白，又或許膠
原蛋白衍生物，在這些產品中『均勻分佈』；但其為它的量太少，以致於混入飼料中讓牛
在進食的時候，是會出現部份牛吃到，而部份牛未吃到(或吃到較少的份量)。
    就像你在桶中擺入90白球10黑球，然後讓100人去拿取的機率是一樣的。
    儘管我們可以瞭解最終這100人必然都會拿到黑球，但在開始的那幾回合中，總會出現
都拿到白球的人(健康牛)。
    而BSE因為世界各國在10年前就陸續禁止在反芻動物與其他已知會被感染動物的飼料中
添加動物性蛋白與骨粉，那就抑制了BSE的擴散。
    但在世界各國還無法有效去除之前殘留下的PrP痕跡前，這個風險仍然是存在。

    所以同一牧場中，會出現BSE牛，也會出現體內驗不出PrP的健康牛。
※ 編輯: shaka1aka       來自: 114.39.57.31         (11/05 12:33)
推 Dopin:該不會是 php 的 豬大 ?!!!