作者YHLYHL (戰神是唬爛王！)
看板politics
標題Re: [閒聊] 消費券的評估報告
時間Fri Dec 11 00:54:33 2009
先看一下新聞吧。
消費券效應 GDP估增0.66~1百分點
更新日期:2009/01/20 04:18
消費券發放盛況空前，民間商家響應熱烈，學者昨天預估，
消費券至少可為今年增加一千
億元的民間消費，今年的經濟成長率（GDP）也可望
增加零點六六到一個百分點之間。
馬英九總統昨也表示肯定。他強調，當初有人舉日本經驗反對消費券，甚至有人堅持消費
券要排富，「如今證明政府做法是正確的」。
政大金融系教授殷乃平也表示，消費券發放率超高並不是消費券刺激民間消費的關鍵，民
眾必須額外消費，而不是取代現有消費，才能發揮加乘效果。
推 iambluepig:那請你算一下沒有消費卷的GDP是多少? 61.63.97.137 12/10 23:41
→ iambluepig:這答案我從執行前等到執行完~等到現在! 61.63.97.137 12/10 23:42
所以你可以根據這份報告來看，增加了0.28%~0.43%的消費。沒有消費券？要看你錢怎麼花
了，都不花，也不過減少0.28~0.43%的ＧＤＰ囉。
推 iambluepig:其實Y大是錯的!這不是推論!是確實! 61.63.97.137 12/10 23:55
請告訴我，哪裡錯？只是說別人錯，卻無法說出別人錯在哪？
我也說過，如果消費券那麼有用，那每年固定發放幾次，怎麼會有問題？
就是因為消費券並沒有那麼好，所以才沒有每年發。
→ iambluepig:人家早算了!把消費卷的金額算下去! 61.63.97.137 12/10 23:56
→ iambluepig:剛好就是所謂的成長率...XDDDDD 61.63.97.137 12/10 23:56
錯，你連文章都看不懂，"增加"就是要額外消費，同時必須排除替代消費。
所以所謂的成長率增加，不過是0.28~0.43%之間。
→ iambluepig:也就是消費卷就等於成長率! 61.63.97.137 12/10 23:56
如果是這樣，那就要百分百的沒有替代消費，懂嗎？很難懂嗎？
今天給你一張消費券，結果你跑去買了本來不打算買的第二台或第三台電視，這叫做額外
增加且沒有替代效果的消費。如果你拿去大賣場買了原本要買的零食，就是替代性消費。
額外增加沒有替代的消費，才是"增加"的成長率，懂嗎？所以那報告算出來的結果是0.28
~0.43%。而非0.66~1%。
→ iambluepig:現在問題是不知道銷退多少... 61.63.97.137 12/10 23:56
→ iambluepig:那他的意思是很差~所以消費卷=無用!? 61.63.97.137 12/10 23:58
我說過了，效果很差，不代表無用，但是是浪費。拿我家來說，家裡已經有三台電視了。
我可以買第４台電視，但是放著沒用，叫做浪費，懂嗎？與其拿去買電視，不如拿去買別
的。政府的預算有限，拿去發消費券效果差的話，不如拿去作效果好的東西，懂嗎？
為什麼當初會有排富的聲音？會有退稅的聲音？學者為什麼要發聲？因為有更好的選擇，
不是為反對而反對。相對於此，你只是為支持而支持，所以我說的，你會看不下去。
推 Hinamizawa:我不是他 我不知道他的見解 但是我可以 203.70.105.122 12/10 23:59
→ Hinamizawa:說我的 從800億的機會成本和高達6~7成 203.70.105.122 12/11 00:00
→ Hinamizawa:的替代率 這政策是相當不值得的 203.70.105.122 12/11 00:00
Ｈ大說的就是我的答案，懂嗎？
推 iambluepig:其實一直是這樣...XDDDDDDDDD 61.63.97.137 12/11 00:01
→ iambluepig:問題是去質疑別人~政策沒做到... 61.63.97.137 12/11 00:02
→ iambluepig:啊這怎麼吵!? 61.63.97.137 12/11 00:02
監督政府要怎麼監督？歌功頌德？消費券萬歲？沒達到預期效果，本來就要檢討，結果報
告一樣做得很滿意。沒達到預期效果不用檢討？問題出在哪？你要滿意也可以，不過希望
你是真的滿意啦，哈哈。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.166.15.97
推 starcloud:當初做報告的時候有沒有把油價 水災算進140.113.128.197 12/11 01:13
→ starcloud:話說 我的想法跟SCION大一樣 消費卷的績140.113.128.197 12/11 01:13
→ starcloud:是一個死無對證的東西140.113.128.197 12/11 01:14
→ YHLYHL:是死無對證啦，畢竟不可能準確得到結果。 118.166.15.97 12/11 01:19
→ YHLYHL:只能概略推算，畢竟時間不可能重新來過。 118.166.15.97 12/11 01:20
→ YHLYHL:這是社會科學被質疑的地方，無法重複實驗。 118.166.15.97 12/11 01:21
推 starcloud:所以不要為了死無對證的東西吵這麼久140.113.128.197 12/11 02:05
→ ayuperfect:我一直很想放大絕:YHL那麼強,那講個比 24.7.55.22 12/11 02:36
→ ayuperfect:消費券好的刺激消費方法吧 24.7.55.22 12/11 02:36
→ ayuperfect:強如美國,之前也只是退了幾次稅去試圖 24.7.55.22 12/11 02:38
→ ayuperfect:刺激消費,而退稅比消費券多了什麼缺點 24.7.55.22 12/11 02:38
→ ayuperfect:我想YHL一定知道吧 24.7.55.22 12/11 02:38
推 iambluepig:廢文~又變成別人認為多好多好了... 61.224.100.181 12/11 07:51
推 iambluepig:討論"政策"卻變成別人認為很好... 61.224.100.181 12/11 08:06
→ iambluepig:這就是我說的爛帳... 61.224.100.181 12/11 08:06
→ banmi:要做什麼政策本來就是執政者要做的, 220.134.78.94 12/11 20:23
→ banmi:ayu大怎麼會要Y大生出政策來呢?? 220.134.78.94 12/11 20:23
→ banmi:政府是要做什麼用的?? 不會做就下台嘛!!!! 220.134.78.94 12/11 20:24
→ Hinamizawa:樓上 你可去看看政黑怎麼罵馬凱 61.59.10.5 01/12 23:38