Re: [討論] 鄭大為辱罵曾志朗 遭停權三年

[seirios (手又廢了...走了)]

※ 引述《semicoma (後勤人力足 前進災區吧)》之銘言：
: 我對誰對誰錯沒意見 只單純講一件事
: 別用重播(還慢動作或一格一格跑畫面勒)來比現場判決
: 嗯...沒事 你們繼續...
上次在新聞中看到的畫面是
韓國選手擊中曾的時候
他的手的確是在護具上方 接近咽喉處
以現場來說  或許真的聽到了很大的聲響
也許真的會讓裁判覺得可以判得分

不管現場到底是怎樣的狀況
我也不管現場的判決到底是怎樣
我比較好奇的是
鄭教練有沒有看到這樣的畫面？
如果有
看到這樣的畫面然後看到曾的驗傷單與受傷部位後
以他專業的能力來看
他覺得有沒有誤判？(不管他有沒有能力改變判決)
如果他沒有看過這樣的畫面  然後堅持他沒有誤判
那就請他去看一下再來批判台灣抗議到底有沒有道理

如果看過了  也還是堅持沒有誤判  台灣抗議是無理取鬧的
那也沒什麼好說的了
尊重他的看法  就算我無法接受.......

題外話
印象中 國際競賽  特別是一對一的比賽
同國籍的裁判還有仲裁者 應該是需要避免的吧
為什麼會有台灣還有韓國的副審(還是只有主審才需要避免)
還有南韓的仲裁委員？？！！(這個比較誇張........)

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.189.246
※ 編輯: seirios         來自: 140.112.189.246      (12/15 14:00)
※ 編輯: seirios         來自: 140.112.189.246      (12/15 14:06)
推 IL2:有些競賽活動(如棒球)是以裁判而非錄影判定的
→ seirios:現在的棒球不是也開始用影像做全壘打
→ seirios:的判決嗎？
推 q1234:http://0rz.tw/JlZ6V 蘋果有傷勢圖,擊點可放
→ q1234:大.. 不過即使如此,還是有很大各說各話空間.
→ q1234:其實驗傷單上也有寫到鎖骨下方傷勢, 只不過
→ q1234:國內媒體沒有報導罷了...
這就好玩了
有鎖骨下的傷勢 也有鎖骨上的傷勢
更有喉部的傷勢
借問一下  這到底是算得分還是違規啊?
如果這樣都算得分(喉部都打到了耶......)的話
那以後就要我國的所有教練
把這樣的攻擊方法列入必教課程 而且必須使所有選手熟練這樣的方式
就往那個"灰色地帶"打就對了
反正這樣的判例都已經形成
以後台灣的每場比賽就可以"一擊必殺"其他國家的選手了
如果對手抗議  我們就把這個判例拿出來堵他們的嘴
包括南韓那個野蠻國家

我相信大家一定很想看到吧
→ blade49:舉棒球的大概很久沒看球賽了,講到這個我最
→ blade49:喜歡拿棒球做舉例,cpbl已經在做了,球季中
→ blade49:好幾個play都引用緯來攝影當教練argue的重
→ blade49:判依據,MLB也要引進,我常在講,當別人在上
→ blade49:太空的時候卻很多人以殺豬公自豪
→ blade49:你拿得那張明明喉嚨就傷最重,為何不講?
→ blade49:你是不是跟媒體一樣還隱瞞了什麼?
→ shaka1aka:因為擊中鎖骨以上就是Gam-joem(扣分)。
※ 編輯: seirios         來自: 118.168.75.77        (12/15 20:26)
推 q1234:"往灰色地帶打" ?? 那也要打到"完全"一模一
→ q1234:樣位置才行 !!  不要忘記現場四個角落都有攝
→ q1234:影機, 一個不小心弄巧成拙...
推 shaka1aka:已經說過了那拳並沒打在青色區內。
→ shaka1aka:WTF規則中，沒打在青色區的拳就是扣分。
→ shaka1aka:WTF沒有用聽來判得分的規則。
→ shaka1aka:也沒有灰色地帶的規則。
→ shaka1aka:正拳沒全部打在紅/青色區域內就是扣分
→ shaka1aka:而兩方有爭議的話，就要現場看重播來判
→ shaka1aka:而影像拒不公布，台灣本來就得申訴。
→ shaka1aka:真被打在得分區內，誰會吃飽太閒去申訴?
→ shaka1aka:而不幫台灣爭取公布影像反而在媒體前說
→ shaka1aka:明這樣判決是正確的鄭大為，自然就會被
→ shaka1aka:被拿來檢驗他的說法是對的還是錯的。
→ shaka1aka:那公視與TVBS對鄭採訪的影像及各媒體的
→ shaka1aka:報導，與WTF規則比對後，都出現很大差異
→ shaka1aka:那一個不懂也沒遵守WTF規則的裁判，他的
→ shaka1aka:辯護的這些論點，從何而來(不從WTF規則?
推 q1234:不過如果那九位各國評委看現場重播裁判無誤
→ q1234:,那拳擊中瞬間的落點是在有效得分區, 那麼
→ q1234:表示現場鄭大為等五位裁判並無誤判 .
→ q1234:自然也無這些裁判不懂或未遵守WTF規則的問題
→ q1234:且大會是否有公佈爭議影片慣例我是不得而知,
→ q1234:如果沒有的話, 我覺得還是依大會規定比較好.
推 q1234:其實台灣提出的質疑大會並非沒反應, 甚至還
→ q1234:招開評審會議由九位各國評委重新看錄影帶.
→ q1234:當然, 結果大家也知道, 曾志朗也在現場說了,
→ q1234:台灣不接受這九位來自各國評委所做的結論.
為啥會不能接受
就是因為驗傷單就在那裏  醫生證明也在那裏
甚至受傷部位的照片更在那裏
結果你告訴我對手的攻擊沒有違規 得分照算 金牌照給
這樣誰能接受?
如果對手的攻擊真的沒有一點問題
那請問一下  台灣選手的傷是誰打的?鬼打的嗎?

現場你說聽到很大的聲響所以判得分--OK 行 你說的算
事後看到了傷勢照片  你還可以說對手攻擊沒問題
台灣抗議是無理取鬧--也行  那就請你出來光明正大的告訴大家
這樣的攻擊是有效的  希望台灣的教練都把這招傳授下去
用這招為台灣在跆拳道比賽爭光

提到仲裁委員  那更是看到鬼了
南韓選手的比賽有爭議  居然找了個南韓的仲裁委員
套句少林足球裡面的話說
"連球証都是我的  你怎麼跟我鬥!!"

推 shaka1aka:那是台灣交了200美金依WTF申訴的。
→ shaka1aka:結果手舉過肩，無視；擊中部位，不公布
→ shaka1aka:依WTF規則兩國委員要迴避，南韓委員....
→ shaka1aka:南韓委員還用生命發誓呢...不迴避嗎?
※ 編輯: seirios         來自: 118.168.75.77        (12/15 22:47)
→ shaka1aka:鄭大為回國後，對這些違反WTF規則的舉動
→ shaka1aka:可是力挺的呢，還在鏡頭前表演南韓選手
→ shaka1aka:如何以高於肩部的方式出拳...
→ q1234:如果有南韓委員, 我猜就一定也有台灣委員.
→ shaka1aka:問他擊中部位也不敢說是準確擊中得分區
→ q1234:只不過是誰就沒人討論了...
→ q1234:在傾斜姿勢下, 無論直拳或勾拳都很容易看起
→ q1234:來像高於肩部. 但一般而言只要不是出王八拳
→ q1234:(即以拳頭內側甩向敵方), 裁判是不會判決違
→ q1234:規的...
推 shaka1aka:我沒查到有台灣的仲裁委員...有嗎?
→ shaka1aka:這人太神秘了，我找不到。
→ q1234:回原po, 驗傷單上是寫鎖骨下方/頸部受傷,
→ q1234:可是並沒寫說哪個是新傷, 哪個是舊傷...
→ q1234:就算是現場舉的照片,也是刻意把鎖骨下方傷痕
→ q1234:遮住只拍攝頸部部份....
鎖骨下方受傷-->OK 沒問題  可以當作是一個理由
頸部受傷-->這邊受傷是OK的嗎?是可以當作理由的嗎?
還是你認為"鎖骨下方"與"頸部"是同一個位置??!!
都可以當作得分的理由之一??!!
還是有人的鎖骨下方跟頸部是一樣的位置??!!
可不可以生個照片出來讓大家看看這樣的人長甚麼模樣......

現在又要討論新舊傷了嗎?
→ shaka1aka:蘋果都有圖了，現場不只一張放大的相片
→ q1234:這種情況下要各國評委收回判決我看很牽強..
→ iambluepig:推...
※ 編輯: seirios         來自: 118.168.75.77        (12/15 23:25)
推 iambluepig:對不起!我推錯了...OTZ
→ iambluepig:最後一段才是問題所在...
→ q1234:鎖骨下方與頸部當然不是同一位置呀 ! 那麼請
→ q1234:問那一拳擊中的到底是鎖骨下方還是頸部 ??
→ q1234:所以我一開始就說看圖說故事會淪為各說各話
→ q1234:不是嗎 ??
我剛剛自己對鏡子比了一下
一個拳頭大概就可以造成圖片中傷勢範圍的1/2到2/3了
如果加上手部的護具
要造成那樣大小的傷勢並不是不可能的事
要驗證的話其實也很簡單
找個人戴上護具比一下就知道了
推 blade49:很遺憾你會這樣想.沒有拿出證據才會各說各
→ blade49:話,沒有證據何來說服力?阿說好得影帶勒?
※ 編輯: seirios         來自: 118.168.75.77        (12/15 23:58)
→ q1234:曾志朗說照片及驗傷單是證據, 我看根本是在
→ q1234:為難大會... 你認為這種"證據"會有說服力嗎?
→ q1234:影帶? 大會不是已提供各國評委作為裁決了 ?
推 iambluepig:一直都是灰色地帶...
→ iambluepig:老曾的眼裡~耍手段的人居然還贏...
→ q1234:抑這些做出一致裁決的九位各國評委均不可信
→ iambluepig:裁判眼裡!請尊重裁判....
→ iambluepig:這一向都是沒交集的想法....
→ blade49:你擺明的就是裁判不可挑戰,行,拿個證據證
→ blade49:明你的判決是對的,讓我心服口服,這才叫專
→ blade49:業,不是拿個專業的大帽子戴上就叫專業
推 iambluepig:這本來就是很正常(矛盾)的事...
→ iambluepig:挑戰裁判!最後判決還是裁判...
→ iambluepig:如果今天大家判決還是獲勝...
→ iambluepig:那到底怎麼算?
推 shaka1aka:側錄的影像公布指出判斷依據就行了。
→ shaka1aka:這樣就會認(維持原判也一樣)
→ shaka1aka:而不是對一個爭議的判決作出不合WTF規則
→ shaka1aka:的仲裁(南韓籍也在裡面...)
→ shaka1aka:如果公布影像維持原判，這樣攻擊就合法
→ shaka1aka:以後大家都能練灰色地帶拳
→ shaka1aka:但現今的WTF規則就說明沒有灰色
→ q1234:但現場五位裁判認為擊中的是得分區耶 !!
推 q1234:且九位評委看完錄影帶後, 也是一致認為這些
→ q1234:這些裁判並沒有誤判呀 !!
推 blade49:1.仲裁評委未迴避國籍矛盾 2.就是因為有疑
→ blade49:問所以請公佈,只有9人看過叫什麼公佈
推 blade49:你的言論一再證明裁判不可質疑
推 airmike:是什麼角度造成先擊中護具還能以大力道擦
→ airmike:到喉嚨? 還是目標原本就是喉嚨 只是碰巧擦
→ airmike:到護具? 無論如何這個判例成立的話 希望
→ airmike:台灣選手苦練擦板拳對南韓選手使用 反正有
→ airmike:一擊斃殺的效果 沒成功頂多一個犯規
推 airmike:我只能說南韓選手打出一記漂亮的角度可以
→ airmike:傷到要害還不會討到犯規 跆拳進化!
→ sneak: 因為擊中鎖骨以上就是G https://daxiv.com