Re: [討論] 美國牛肉與狂牛症

[KJupiter (啞巴)]

※ 引述《shaka1aka (Por Una Cabeza)》之銘言：
:     問題在03年時，就是國際認證的部份各持己見，非疫區國家要用最高標準(如台灣現
: 在修法擋十年)，而相關肉品出口國(如零二年被加拿大害到的美國)，想用你主張的低標
: 準；OIE在規則開頭就說過了，這部份它只是提供意見，而非是什麼該確實遵守的準則。

現在辯論的方向改OIE規範是放屁，臺灣不一定要遵守嗎?!
要轉話題也可以，那就沒繼續討論的意義了。

http://www.oie.int/vcda/eng/en_background_VCDA.htm?e1d9
During the 71st General Session of the OIE in May 2003, the International
Committee adopted Resolution No. XXIX. This Resolution endorses the principle
of validation and certification of diagnostic assays (test methods) for
infectious animal diseases by the OIE and gives a mandate to the Director
General of the OIE to set up the specific standard procedures to be used
before the final decision on the validation and certification of the
diagnostic assay is taken by the OIE International Committee.
(這段在告訴我們，所有的規範的審定、驗證分析／測試方法以OIE為準)

http://www.oie.int/Eng/press/en_040109.htm
http://www.oie.int/Eng/press/en_040109.htm
The OIE standards on BSE:
a guide for understanding and proper implementation
內容部分節錄：
The OIE Terrestrial Animal Health Code (the Code) contains standards,
guidelines and recommendations to be used by national veterinary
authorities to prevent the introduction of infectious agents pathogenic
for animals and humans into the importing country during trade of
animals and animal products, while avoiding unjustified sanitary barriers.
(告訴我們，OIE規範的目的，除了防止生病的動物或人跑到進口國家裡，還要避免
不合理的貿易壁壘)

The Code also draws attention to the obligations under the provisions of the
World Trade Organization-Sanitary and Phytosanitary Agreement (WTO-SPS),
whereby the importing country cannot be more trade restrictive than necessary
to achieve the desired national level of protection, and that its measures
must not be different from those applied to products within the domestic
market.
(OIE規範提醒會員國遵照WTO-SPS的義務，不能有不必要的貿易限制)

上述重點：
WTO的會員國是有義務的，不能隨便加任何OIE沒有的標準給出口國。當然，
你不盡義務，就是罰錢，不罰錢也沒關係，OIE、WTO不會派聯合國同盟軍去
滅掉台灣，解散立法院，重新修法開放美國牛的，但請你以後不要在OIE、
WTO裡面玩了。

:
:     因此零三年的規範，雖然在條文中沒列出04年修訂那部份，但是光是相關國際認證的
: 部份，就已經足夠抵擋肉品出口國的要求了。
:     也因此，你在前篇提的BSE專欄，就是說明OIE後來確認(國際認證)的檢驗及採樣方式
: ，以及快速檢驗中被核可的幾種方式。
:
:     但，這部份的放寬，換來的就是零四年修訂中，不管兩方是BSE的什麼等級，在對於
: 鮮肉與肉製品上的進口與過境，都有採行 限制/條件/措施 的權力。
:     也因此零五年才再修正，把無骨牛肉且符合無BSE病例出現等等條件的部份，加入到
: 此條文中不能設限的那範圍裡。
:
:     那麼，當時台灣採用最高標準的最有利選項，來面對持續出現BSE案例(至2006年)的美
: 國牛肉進口，問題在哪裡?
:     同份工作給你三個薪資選項 A)300K B)200K C)22K，台灣一定要選22K就是了?

我現在實在不太清楚你的邏輯....
你打算用OIE BSE哪一條規定來當你的辯論基礎?!

我還是以OIE的規範為準....
http://www.oie.int/eng/normes/mcode/code2003/A_00068.htm
CHAPTER 2.3.13 BOVINE SPONGIFORM ENCEPHALOPATHY
(第N次講，OIE的狂牛症專章，規範各風險等級的國家的
限制／情況／衡量的準則)

http://www.oie.int/eng/normes/mcode/code2003/A_summry.htm
OIE的規範，第一部分提到認證程序、風險分析等等相關的衡量準則。

http://www.oie.int/eng/normes/mcode/code2003/A_00155.htm
APPENDIX 3.8.4
Surveillance and monitoring systems for bovine spongiform
encephalopathy
(狂牛症監測系統的相關準則)

http://www.oie.int/eng/normes/mmanual/a_00064.htm
Manual of Diagnostic Tests and Vaccines for Terrestrial Animals(2004)
CHAPTER 2.3.13 BOVINE SPONGIFORM ENCEPHALOPATHY
(狂牛症診斷測試規定.....)

http://www.oie.int/eng/normes/mcode/code2003/A_00165.htm
APPENDIX 4.1.2
MODEL INTERNATIONAL VETERINARY CERTIFICATE*
FOR DOMESTIC OR WILD ANIMALS OF
THE BOVINE, BUBALINE, OVINE, CAPRINE OR
PORCINE SPECIES
(國際獸醫證明範例：牛.....等等等)

http://www.oie.int/eng/normes/mcode/code2003/A_00166.htm
APPENDIX 4.1.3.
MODEL INTERNATIONAL VETERINARY CERTIFICATE
FOR SEMEN OF ANIMALS OF THE
BOVINE, BUBALINE, EQUINE, OVINE, CAPRINE OR
PORCINE SPECIES
(國際獸醫證明範例：牛精液.....等等等)

http://www.oie.int/eng/normes/mcode/code2003/A_00174.htm
APPENDIX 4.2.1.
Model international veterinary certificate for meat of
domestic animals of the bovine, bubaline, equine, ovine, caprine or porcine
species or of poultry
(國際獸醫證明範例：牛肉.....等等等)

綜合以上：
從狂牛症的風險分類、試驗、診斷測試標準、國際獸醫證明等等....
我能列的都列了....如果你還有，當然還可以補充。

So.....回到我們的重點......
美國牛肉2005年4月輸台，阿扁政府有沒有依照OIE的規範?!

關於美國牛肉的貿易，規定都在CHAPTER 2.3.13....
2004年，BSE的規定就是那五個等級，
 1.無BSE風險的、
 2.暫時無BSE風險的、
 3.最低BSE風險的、
 4.中等風險的、
 5.高風險的。
就這五種而已，請不要自行亂加
 6.超級危險的、
 7.宇宙危險的、
 8.民進黨認定危險的、
 9.台灣立法院立法說危險的、
10.三立大話鴻儀說危險的。

就第1項到第5項，OIE親自規定的，沒有別的，所需要的準則、
限制、衡量、診斷測試標準(Terrestrial Animal Health Code)
、國際獸醫證明等等相關規定，都在裏面，不是沒有，也不是
台灣愛用什麼就用什麼。

所需的資料差不多齊了....

回到原來的那句話，美國在OIE的規範，屬於哪一等級的風險?!
風險越高，進口牛肉的標準就越嚴格，
那....臺灣政府應該用哪一等級風險的規定，來審查美國牛肉的進口?!

用第一個，無BSE風險的?!可能有人會說哪有毫無風險的......
那用第二個，暫時無BSE風險的?!又可能有人嫌審查太寬鬆.....
第三個呢?!最低BSE風險的?!標準太低，我們要300K的，不可以用.....

那就剩第四個跟第五個了.....

第五個，高風險的定義如下：
Article 2.3.13.7.
Country or zone with a high BSE risk
The cattle population of a country or zone may be considered as presenting a
high BSE risk if it cannot demonstrate that it meets the requirements of
another category.
(如果不能證明能符合其他四類的，就算高風險的....)

請問，美國應該屬於哪一等級的?!你會用高風險或是中等風險的標準，
來要求美國?!

最後重複一次，2004年OIE規範就這五種，最嚴格的標準，就是以
第五種，高風險類別的標準來審查美國牛肉，由你來決定，我們應
該用哪一個等級?!第4還是第5?!還是用低一點的標準1、2、3？選
好了，我們再來細談，美國牛肉有沒有符合......

PS：
如果你選的是第6、7、8......N風險等級的，不是OIE規範所
要求的，那討論就可以結束了....

:
: 就在你沒提到的以下段落...
: 04年OIE大會(前文已列PDF來源)
: "When authorising import or transit of the following commodities, Veterinary
: Administrations should require the restrictions/conditions/measures prescribed
: in this chapter relevant to the BSE status of the cattle population of the
: exporting country or zone:
: a) cattle;
: b) fresh meat and meat products; "
:
: 而你引用的OIE規範(http://www.oie.int/eng/normes/mcode/code2003/A_00068.htm)裡，
: 也說明了台灣在當時是符合BSE free country or zone的。
: 1.七年內無BSE案例(本土或境外攜入)
:
: 而美國呢，先別說在當時無法控制的BSE案例與vCJD案例的出現，甚至於在台灣當時開放美
: 牛之時，還在送BSE案例給OIE呢。
: 所以美國會與台灣在同一級?你是這樣判斷的嗎?
:
: 而美國在台協會是這麼說的(美國在台協會 - 正式資料)...
: http://www.ait.org.tw/zh/news/officialtext/viewer.aspx?id=2009112701#one
: 在2003年12月，美國通報其第一起BSE病例，是發生在一隻加拿大進口的牛隻身上。美國後
: 來又有兩起國內的BSE確定病例，較晚的一起是發生在2006年。這兩起美國國內病例 (以及
: 前述進口的加拿大牛隻) 都是出生在1997年美國FDA實施飼料禁令以前 (加拿大也在大約同
: 時實施飼料禁令)。
:
: 但在零六年重新開放美牛之後，政府有對這個06年又出現的新案例作出什麼舉動嗎?
: 就算不說此案例，那麼前一年開放的牛肉，後來因為美國出現第二例BSE之後而暫停，但先
: 前進口的牛肉，可有全數退回/檢驗 ?
:
: 就只是無視台灣利益，持續向民眾洗腦台灣只能選擇最不利的選項...

同上述....現在審查的是美國牛肉，美國屬於哪一級比較重要，
台灣是哪一級沒關係，BSE沒規定同級就能隨便貿易，風險低的
就能要求風險高的。

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推 starcloud:美國牛小排試吃......排隊排一串
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推 starcloud:其實說真的 我覺得台灣人民多數不是很在
→ starcloud:意這個話題 好不好吃比較重要
→ poolplayer:台灣人跟你(牛肉)拼了 科科~~
※ 編輯: KJupiter        來自: 112.104.83.55        (01/17 10:44)