Re: [閒聊] 春節高承載時段.政府為何堅持非收費不可?

[aitt (關關難過關關過(M))]

※ 引述《sayin (                       )》之銘言：


交通的事當然沒有什麼對錯..但問題是..以台灣地區汽車量與國道通行量
這十年來增加有限..春節國道服務品質居然可以退回至十年前水準
這當中環節難道不需要檢討? 比方說..高承載時段南下一次.北上兩次..
況且兩條高速公路同時管制.且從南部管制至北部..管制強度也夠..

透過管制門檻..排擠一些低承載車輛.再透過免收費..不使高承載時段使用率過低.
進而造成非高承載時段塞爆.這是ok的政策.過去幾次也證明是成功的.
但新政府上任後.高承載就堅持要收費.民眾反應為何要收費?
政府只以一句'使用者付費'輕輕帶過..而未說明原因.至於是不是遠通合約規定每年
暫時收費時數不得超過.否則要賠錢.就不得而知了.說真的.去年高承載收費後..
交通有比較好嗎? 更差.還讓國道出現多年不見的嚴重壅塞..有人高雄到台北開了14小時

高雄到台北14小時.或許過去不少見.問題現在有二高.西濱.中山高也完成拓寬了.
前年春節..高北8小時就已經夠'大條'了..偏偏去年跑到14小時.幾乎是十年前過年的情況
今年又是一樣的例子.高承載要收費.其他該檢討的管制措施也沒做.
結果呢?除夕.初二的交通..比去年還糟糕..今天是初三..交通情況恐怕更讓人不敢領教.
更別提今年過年.不論國道壅塞路段.壅塞時間.車陣長度都較去年為多.
就連去年沒有壅塞路況的一些路段(如南下西螺.新營段)今年也有塞車車陣
特別是初四.五兩天的高承載收費.可能讓更多車擠到今天北上.總而言之.
今天的交通量如果破302萬.高北有人跑個15小時..絕對不會令人意外...


: 交通這種事情沒有絕對的
: 只是不同理念而已
: 高承載時段免收費是著重在有高承載管制
: 已經有一道管制程序 預估可以高速公路容量在未達飽和的前提下
: 減少在收費站的減速動作 可以增加車輛通行收費站區間的效率
: 但是在整體高速公路使用上並沒有在管制
: 也就是說高承載之後 就可以進國道 不用擔心費用問題 也不用考慮時間問題
: 高承載時段收費是考量到除了高承載管制車流進入
: 再用收費手段這樣減少車輛流入國道內
: 這個方式則是要高承載之外
: 還要考慮到通過收費站需要費用
: 這個門檻比較高
: 我猜是否預估返鄉車潮會超過高速公路設計容量
: 所以要這樣使用管制政策
: 再運用0-7時免收費時段誘因
: 想省錢的就會改衝免付費時段
: 不要跟人搶日間開車的黃金時段
: 也避免反感 只有管制沒有糖果的問題
: 不過若是高速公路都被擠爆的時候 就會看不出兩者的差異

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◆ From: 111.248.13.52
推 starcloud:這10年來台灣車子數量增加多少?
推 starcloud:利用收費來以價制量 正常啊
→ starcloud:不想收費可以半夜開啊
→ starcloud:其實問題很簡單 就是大家都往北部生活
→ starcloud:只有過年才會回南部那些政績優秀的城市
→ aitt:車子增加一成多.但是道路容量增加一倍..
→ aitt:因為中山高拓寬+二高完工
→ aitt:假如這樣的情況下.行車速度跟十年前差不多
→ aitt:只能說管制政策真的該檢討
推 starcloud:那"車流"增加多少
推 starcloud:為什麼大家越來越需要南北跑來跑去?
→ aitt:也沒人喜歡南北跑吧.大眾運輸指標一直下降
推 semicoma:人民應該不會想探討這些 這才是重點
→ aitt:光看航空.台鐵西部長途線與客運情況就知了..
推 starcloud:那到底車流量增加多少啊
→ aitt:只增加一成多的車子..能創造多少車流.
→ starcloud:所以A大是說 大家都喜歡自己開車勝過大
→ aitt:別忘了西部國道至2006年以後.交通量近零成長
→ starcloud:眾運數 然後把高速公路的車流量提高 最
→ starcloud:後一起塞在路上 是這樣嗎
→ aitt:並不是好嗎? 不然為何2006年後的國道車流量
→ aitt:已經近乎零成長
→ aitt:況且.新竹以南的交通量皆未飽和喔
→ starcloud:A大 你這樣不是證明了重點流量都在北部?
→ aitt:所以管制措施才是重點..二.三年前的春節
→ aitt:我跑高速公路感覺就還不錯..直到去年的爛政策
→ aitt:但是這次過年.中部.南部也一樣塞爆啊
→ aitt:就連拓寬完後.春節本來不會塞的路段也塞了啊
推 starcloud:中南部我不清楚 不過北宜段的問題跟管制
→ aitt:比方說南下的西螺.大林.新營段啊..
→ starcloud:措施一點關係都沒有
→ starcloud:感覺有點像是因為拓寬 所以更多車往上擠
→ aitt:北上台南段拓寬後.之前春節本來也不會塞..
→ aitt:今年不知怎麼了..跑出30多公里的車陣出來
→ aitt:民國96年1月.高速公路就全部拓寬完了吧
→ starcloud:你是想說 因為收費回堵30KM嗎?
→ aitt:不如說是管制失當吧...
→ starcloud:所以到底過年的車流量是多少啊
→ starcloud:我很想去查查看 你有嗎?
→ aitt:昨天.今天北部路段南下部分
→ aitt:甚至還從新竹一路回堵至三重..以前頂多塞到
→ aitt:林口那裡而已
→ aitt:今天應該會到310萬輛...
推 starcloud:如果是從新竹回堵 那已經跟收費站沒關係
→ aitt:明天高承載9-15時.而且要收費.會有車選擇乾脆
→ starcloud:因為連收費站都在塞車時 那收不收費對車
→ starcloud:流就沒有影響了
→ aitt:提早上路..我沒說跟收費站有關..
→ aitt:而是管制政策問題
→ starcloud:我只是在說這種情形不會有收費站的瓶頸
→ starcloud:效應
→ aitt:昨天.今天尖峰時間.台北-新竹.要跑3小時以上
→ starcloud:基本上平日的星期五下午五點到八點 新竹
→ aitt:收費站還好啦.倒是特定時段湧入車潮才是重點
→ starcloud:到台北也不會低於2個小時20分鐘
→ aitt:但是昨天與今天.三重-新竹間這70公里...
→ aitt:全部都是滿滿車陣..沒有3小時根本跑不完
→ starcloud:那跟平常的周五晚上差不多
→ aitt:車陣當中..車速最快不超過40公里
→ starcloud:這真的事沒辦法 除非這些人不在台北都會
→ aitt:星期五至少在竹北-楊梅.桃園-台北.是不會塞的
→ starcloud:生活 大家都搬到南部去
→ aitt:不像這個尖峰.而且壅塞時段開車.我都感覺危險
→ starcloud:桃園-台北會塞好不好 至少要塞到林口收
→ starcloud:費站 那邊都會一路回堵到南崁
→ aitt:泰山以北有18標.是不會塞的
→ starcloud:往北則會一路回堵到三重五股
→ starcloud:往北的話 只要過了泰山收費站就沒事了
→ aitt:桃園路段要改善.至少要等到三年過後吧
→ starcloud:SORRY我還是講清楚一點
→ starcloud:如果新竹往北 內壢-南崁到林口-泰山必塞
→ aitt:是沒錯..不過當中會有空檔喘息
→ aitt:過年的塞車可是一路綿延不絕的車陣
→ starcloud:從台北往南的話 五股-三重-泰山-南崁-內
→ starcloud:壢只要尖峰時段也是必塞 過年這個情況又
→ starcloud:比平日的尖峰時間車流更大 這是無可避免
→ starcloud:的 除非大家都不開車
→ aitt:今天要探討的是國道春節服務品質為何不若之前
→ aitt:包括壅塞路段.壅塞長度等等
→ aitt:春節塞車當然無可避免.這我是認同的
→ aitt:拿今天跟十多年前的國道春節交通比.當然勝出
→ aitt:十多年前收假可是高雄到桃園.300多公里大車陣
→ aitt:問題是現在開通那麼多路了
推 downtoearth:問題是劉兆玄都沒副總統當了，怎麼還
→ downtoearth:有人努力把自己弄成笑話呢...
→ ladioshuang:北部幾乎都在下雨，你就只有兩種選擇
→ ladioshuang:一是窩在家裡，二就是到中南部玩
→ ladioshuang:沒多少人想到北部的景點玩，當然塞車
→ aitt:中部天氣也沒多好吧...
→ aitt:只有高雄以南算是還OK
→ aitt:去年天氣還不錯.問題還是一樣塞爆啊
→ aitt:馬總統今天跳出來.說當務之急是改善塞車
→ aitt:可如果政府成天都去計較什麼使用者付費
→ aitt:是要怎麼解決問題啊
推 downtoearth:等劉兆玄當副總統就可以解決了
→ sneak: 也沒人喜歡南北跑吧.大 https://muxiv.com