Re: [閒聊] 反對台與他國簽FTA

[KJupiter (啞巴)]

請你不用為我花時間再胡說八道了....

我說的FTA，已經很清楚，在現在幾乎等同於RTA....現在全世界
都把要談的自由貿易協議叫做FTA，在講FTA時，就是在談總稱、
名稱，不是在談你說的RTA內協議類別的FTA..這叫做名稱.....

看不懂，全世界都在談FTA時，都不只談goods，還談智慧財產、
貿易服務、環境等等...照你的邏輯，全世界談FTA時，談到商品，
你應該會大聲說，你們都錯了，你們應該要說談EIA，談FTA是沒有
服務的，因為WTO說EIA才有服務，可不可笑啊？人家在說東，你在
說西，人家說1+1=2，你說2+2=4，你說的沒錯，但是在雞同鴨講。

我談的是中韓簽FTA，你談的是中美簽FTA內容的FTA、EIA....，
你說的沒錯，但我們談不是那個問題，知道這兩個差別?!

http://export.gov/FTA/index.asp
U.S. Free Trade Agreements <==
我談的FTA用在這裡，以你的專業告訴我們一下，這裡的Free Trade Agreement
有沒有用叫做名字，跳針亂用FTA的名稱!?

Trade agreements help open markets and expand opportunities
for American workers and businesses and can help your company
enter and compete more easily in the global marketplace.

Improving intellectual property right protection
Enhancing labor rights
Government procurement
Opening service sectors to competition
Enhancing rules on foreign investment
Environmental standards
Improving customs facilitation


我們到底在談什麼，回到你最先的回應就知道了
tonyd:原波呀 你知道FTA跟CER(CEPA、ECFA)的差別嗎
tonyd:FTA是一項"商品"自由貿易協定 並不包含服務
tonyd:業(如金融業) 如果純"服務"的自由協定叫EIA
tonyd:對兩個or多個經貿相當密切往來的經濟體 往往

FTA、CEPA、ECFA與FTA、EIA、CU，這兩類是同一種東
西，可以類比嗎？如何拿後面的FTA來談前面的FTA?!

貿易協議的類別：
1.FTA：(係在基本上跟RTA混用，也可以是RTA的一種)
http://www.npf.org.tw/post/1/6587
http://www.ctasc.org.tw/05subject/s_02_44.asp
http://open.nat.gov.tw/OpenFront/report/show_file.jsp?sysId=
C09803158&fileNo=001
2.RTA：共同市場(CM)、自由貿易區(FTA)、關稅同盟(CU)、經濟同盟(EU)....等

你提到的RTA的協議類型
1.EIA、2.FTA、3.CU、4.PTA....然後告訴我們FTA是談goods的...

別再拉七雜八的牽扯一大堆，我想你一再的理解錯誤我們最先
的問題，可能是我的中文太爛，為了避免我的中文再次讓你理
解錯誤我的問題，我在上述已經各自分類(當然你也可以指導我
，說我分類錯誤，沒人這樣分類的)，我只簡單問你，我上述提
到的貿易協議的類別中的FTA，有沒有包含服務業?!

還是你認為我們這個討論串要改題目，改成要阻止馬總統讓台
灣跟他國簽FTA，因為FTA只能簽貨品，其他的都不能談？

題外話，中國阻止我國與他國簽訂FTA，是他們認為簽訂FTA的
行為，是主權國家的行為，不管是簽FTA、還是ECFA還是什麼.
..，只有主權國家才能簽，台灣要簽，就得學香港，先跟祖國
商量、報備，並且在協議中說，我們是中國的一部分，香港，
要跟紐西蘭簽貿易協定。

台灣想自嗨說有顧及主權，又自動地迴避中國對台灣主權堅持
，我想不出該用什麼辦法，可能真要去跟中國商量台灣如何與
他國簽訂FTA，因為我認為中國對主權的堅持，可是跟華碩品
質一樣，堅若磐石的，我想馬政府現在在想，如何顧及中國主
權下，"獨立"行使我國主權吧？

※ 引述《tonyd (天生平凡)》之銘言：
: ※ 引述《KJupiter (啞巴)》之銘言：
: : WTO把ECFA登記成FTA?!你這樣說t同學會說你跳針的......
:         那個t同學是指我是吧？就算不是我也花點時間回這篇好了
:         在這一系列討論中狂跳針的  我只看到閣下一人
:         與其有時間在這邊瞎扯  不如把上篇回一回吧～
: : 所以呢？你認為要不要聽中國的話，不要簽叫做FTA的FTA呢？
: : 簽成什麼內容，中國是不管的，主要是簽FTA這個行為，對中國而言，
: : 是涉及國家主權的，不管是要簽FTA、ATF、SHIT.....~!@#$%^...，都
: : 是要中國同意的，台灣是沒資格簽訂不管叫做什麼的FTA的。
:         一般名稱不叫做FTA  但在WTO審核後認可為FTA(&EIA)的還頗多的
:         如：1.日本-東協EPA    在WTO中歸類為FTA
:             2.日本-智利EPA    在WTO中歸類為FTA&EIA
:             3.日本-印尼EPA    在WTO中歸類為FTA&EIA
:               (日本十多個協定幾乎都如此  就不眥述了)
:             4.東南非共同市場  在WTO中歸類為FTA
:               (Common Market for Eastern and Southern Africa (COMESA),埃及-
:                肯亞-安哥拉等21個成員)
:             5.獨立國協        在WTO終歸類為FTA
:               (Commonwealth of Independent States (CIS),俄羅斯-哈薩克-亞美尼亞
:                -吉爾吉斯等10多成員)
:             6.共同經濟區域    在WTO被歸類為FTA
:               (Common Economic Zone,白俄羅斯-哈薩克-俄羅斯-烏克蘭)
:             7.歐盟-加樂比論壇EPA 在WTO中歸類為FTA&EIA
:               (EC - CARIFORUM States EPA,歐盟-巴哈馬-多米尼克等15加樂比海成員)
:             8.跨太平洋策略經濟夥伴 在WTO中歸類為FTA&EIA
:               (Trans-Pacific Strategic Economic Partnership,紐西蘭-智利-
:                新加坡-汶萊)
:             其他不用FTA名稱的還有很多  有興趣就自己慢慢看吧
:          (1.http://www.mofa.go.jp/policy/economy/fta/index.html
:           2.http://rtais.wto.org/UI/PublicAllRTAList.aspx)
:         光上述我隨便挑不以FTA名稱但實質上有FTA(&EIA)性質的名稱：經濟伙伴、
:         、共同市場、XX協議(如獨立國協)、經濟區域、策略經濟伙伴...等等
:         你該不會天真的以為你自己協議叫什麼名字  WTO就全部照單全收吧？
: : http://news.chinatimes.com/focus/0,5243,50105806x112010063000130,00.html
: : 中國商務部副部長姜增偉說了，台灣要與他國簽訂FTA，要和中國商量，
: : 請問你認為該不該跟中國商量一下，我國應該怎麼與他國簽FTA呢？

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◆ From: 112.104.204.199
推 starcloud:要不要辦個辯論投票一下
→ vvpuppy:報告  這討論串下來真的看不懂你在說啥...
→ vvpuppy:tonyd大說得很好懂  WTO的協議規範名稱
→ vvpuppy:但是聽不懂你說什麼  WTO下似乎沒RTA項@@?
→ vvpuppy:還有那串英文是trade agreement 沒free啊
推 vvpuppy:整串其實我只看懂FTA中國的認知 so干涉