› 看板 politics 關於我們 聯絡資訊
作者stevegreat08 (厚黑散人)
看板politics
標題Re: [問題] 關於台灣農業和ECFA的問題
時間Tue Jul 27 17:39:01 2010
我似乎不該立馬就直接講"糧食" 忽略這容易模糊我要說的部份 我認為台灣農業的主體問題 是沉痾已久的 也是一種惡性循環 以及觀念還保留在以前 當各國農業正在思考如何讓農地單位產出增加 以便可以有更多的地 去發展其他地方 另外 荷蘭日本 對於農業的態度也在如何與觀光業與商業結合 換言之 就是純商業化的農業以及技術傾向的農業 台灣政府看到這點 曾舉辦各式各樣的座談 重點都在如何提升技術 改成觀光型農業 以及推展光經濟價值作物 荷蘭有很多溫室 說到荷蘭 將他說成花卉王國一點也不為過 以前台灣尚可稱蝴蝶蘭王國 但是去年有一期商業雜誌(商周還是財經月刊)說到 目前外銷的蘭花 荷蘭已經超過台灣了 台灣的"王位"不保了 馬英九之前還說一鄉一特色的產品 有工藝品有農產品 但是最近又沒消息了 至於p大說的 先指定作物 然後發展 就是所謂的集中 這是我不苟同的 因為我覺得 台灣的問題不是說該種些什麼 而是該如何改善農民生活 難到指定一些作物集中發展就能讓台灣長期從此一勞永逸?? 不可能!! 我斷言 基礎問題不解決 台灣農業一樣被吃掉!! 光是"花卉" 就是一個很大規模的種植產業 然而資金技術等依然不比工商業活躍 除非 台灣政府能像資訊業 文創業那樣 將農業變成完全商業化 否則很難能夠與外國對抗 另外傳統農業與山坡地等 可說是"每次有風每次必災" 政府不肯真正的重視水土保持 農民對於水土保持也無能為力 畢竟成本太高 要我說 禁種檳榔 限制茶樹果樹與高冷蔬菜往上擴張 實施"半封山計畫" 先減少災害再說 這是最基本的 然後將既有的觀光農場作成觀光網並改善交通 另外花卉等高經濟作物鼓勵溫室種植 並成立花卉博物館(已經要花博了希望不要是蚊子館) 還有其他如基因改良或耕法改良等技術申請專利 當作"無形商品"販賣出去 現在"無形"比"有形"還能賺錢 也容易外銷 也不用擔心是否會造成"傾銷"等 除了補助農民外 還需要提升農具與耕種工具 積極健全農保或合作社制度 說到農業政策 政府農業委員會開出一堆清單 有作的只有幾項 交通部份也是 不改善交通問題 觀光也不會進步 但是有人說 台灣交通不會改啦沒用啦 那麼還真想問 那台灣還能幹麻?? 說要重視農漁養殖業結果咧? 說要重視水土保持降低農民傷害結果咧? 說要改善農民生活結果咧? 說要將農業技術販賣出去結果咧? 說要促進觀光農業與商業型農業結果咧? 說要讓台灣農業衝擊降到最低結果咧? 自由貿易下 台灣傳統農業一定完蛋 要知道傳統農業靠的是人力地力 台灣沒人力當然地力也差不多了 怎可能贏過美國粗放農業或大陸東南亞那種人多的國家呢? 說要促進觀光農場 有人說環境不好 交通不便 衛生不佳 誰要去啊 沒用!! 那就要改啊!! 那就要政府花錢 農民合作啊!! 讓我想到 臺灣人總是說司法不公 然後又認為程序正義不能施在那些無需人權的犯人 總是哭著說 政府都不重視農民權益 每次有災害農民們都受傷 那是誰不斷開發山坡地?? 所以 我覺得 台灣農業的問題 只有一個解決方法 徹底改型與商業配合 農村人力流失問題 其實在民宿 觀光農場花園等日益增多 還有很多人不斷回歸自然 工商業越發達的國家 人們壓力越重 休閒時越來越崇尚大自然 往農村跑 他國與台灣一樣不利農業發展的國家 也可以做到轉換成高產值的產業 荷蘭的花卉王國 日本農業與生技推廣的科技立國 紐西蘭觀光型畜牧業的觀光聖地 台灣只要稍微整合一下 然後維持水土保持與保留地力 促進易種作物等 台灣做不到?? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.60.212.162
推 plamarshall:（呵欠）要種啥養啥都沒先確定你跟人 114.43.117.54 07/27 17:43
→ plamarshall:家講什麼後續....搞不懂啊你 114.43.117.54 07/27 17:43
→ plamarshall:農者本就是『種』東西也，蘭花不是用 114.43.117.54 07/27 17:44
→ plamarshall:種的你是隔空抓蘭花喔？ 114.43.117.54 07/27 17:44
→ plamarshall:好啦，你現在講蘭花了，全島都種是嗎? 114.43.117.54 07/27 17:45
→ plamarshall:話說你真的不覺得『不討論種啥』的農 114.43.117.54 07/27 17:45
→ plamarshall:業政策，只空泛的講著觀光轉型這樣 114.43.117.54 07/27 17:46
→ plamarshall:很好笑嗎？ 114.43.117.54 07/27 17:46
→ plamarshall:談到產值，那更得確定你依附的東西利 114.43.117.54 07/27 17:46
→ plamarshall:基在哪裡，能賺錢才有產值可言吧，所 114.43.117.54 07/27 17:47
→ plamarshall:以你到底要臺灣農業依附什麼呢？蘭花 114.43.117.54 07/27 17:47
→ plamarshall:一樣，其他呢？ 114.43.117.54 07/27 17:47
→ plamarshall:就算是搞的全世界爆炸的美國次貸風暴 114.43.117.54 07/27 17:48
→ plamarshall:那些複雜的金融商品也是依附著一個次 114.43.117.54 07/27 17:48
→ plamarshall:級房貸，你連依附的基礎都沒有就在跟 114.43.117.54 07/27 17:48
→ plamarshall:人家講衍生商品...這個..... 114.43.117.54 07/27 17:49
推 downtoearth:...你講的都是現在已經做的 61.146.40.131 07/27 17:52
→ downtoearth:比如台東(還是宜蘭)目前的無毒蔬菜 61.146.40.131 07/27 17:53
→ downtoearth:你知道，我現在講的無毒蔬菜，人家是 61.146.40.131 07/27 17:54
→ downtoearth:怎麼做的嗎? 比如瑞芳九份附近(靠 61.146.40.131 07/27 17:56
→ downtoearth:我真是路癡)人家的生菜、香草是怎麼 61.146.40.131 07/27 17:57
→ downtoearth:做的嗎? 61.146.40.131 07/27 17:57
→ downtoearth:我真的可以很不負責任的猜一下 61.146.40.131 07/27 17:58
→ downtoearth:你在不同的農地跑來跑去的機會不是很 61.146.40.131 07/27 17:58
→ downtoearth:多，對吧? 61.146.40.131 07/27 17:58
推 plamarshall:講到資金問題，其實很現實就是融資 114.43.117.54 07/27 18:00
→ plamarshall:融資的話，你想經營的業務會不會賺錢 114.43.117.54 07/27 18:01
→ plamarshall:是很重要的點，就算政府幫助也不能幫 114.43.117.54 07/27 18:01
→ plamarshall:助一個『一看就會賠錢』的業務，那擺 114.43.117.54 07/27 18:01
→ plamarshall:到農業上面來，人家就會問你跟我一直 114.43.117.54 07/27 18:01
推 downtoearth:融資倒還好，農會會幫忙 61.146.40.131 07/27 18:02
→ plamarshall:在問的一樣的問題：『請問您要種啥』 114.43.117.54 07/27 18:02
→ downtoearth:技術部分，台灣農民真的天下無敵 61.146.40.131 07/27 18:02
→ plamarshall:到時候難道你要跟管放款的講：『你上 114.43.117.54 07/27 18:02
→ plamarshall:古農民啊，只想著種東西？』不行嘛 114.43.117.54 07/27 18:02
推 downtoearth:至於觀光.. 唉... 觀光要有他先天 61.146.40.131 07/27 18:04
→ downtoearth:跟後天的條件，我種個菜，他不會開花 61.146.40.131 07/27 18:05
→ downtoearth:又不會結果，種的地點又不是甚麼山明 61.146.40.131 07/27 18:05
→ downtoearth:水秀的地方.. 那要觀光啥... 61.146.40.131 07/27 18:06
→ downtoearth:更慘的，我種芋頭、番薯整個都在土裡 61.146.40.131 07/27 18:06
→ downtoearth:觀光客要看啥? 61.146.40.131 07/27 18:07
→ downtoearth:種值的作物要不好看，要不好玩 61.146.40.131 07/27 18:07
→ downtoearth:這樣的東西才有觀光的先天條件 61.146.40.131 07/27 18:08
推 downtoearth:比如桐花，如果今天種的好死不死換成 61.146.40.131 07/27 18:10
→ downtoearth:其他不會開花的別的，你看看 61.146.40.131 07/27 18:10
推 Iser1ohn:玩開心農場嗎…… 118.171.26.185 07/27 19:43
推 hayabusa:那plamarshall你覺得要種什麼? 123.193.114.2 07/27 20:45
→ puec2:桐花本來也沒人要看阿.... 211.76.175.170 07/27 21:30
→ puec2:桐花是炒作起來的。 211.76.175.170 07/27 21:30
→ stevegreat08:很好啊 p大去當個農夫種種東西吧! 61.60.212.162 07/27 21:35
→ stevegreat08:在下不才 就是住在我口中叫鄉下的宜 61.60.212.162 07/27 21:36
→ stevegreat08:蘭 去過民宿 也去過三星觀光果園 61.60.212.162 07/27 21:36
→ stevegreat08:綠博常看 明池陽明山等也去過了 61.60.212.162 07/27 21:37
→ stevegreat08:我啊 就是p大說的不食人煙火去看過荷 61.60.212.162 07/27 21:38
→ stevegreat08:蘭 日本 紐西蘭 西歐 當然農業書籍也 61.60.212.162 07/27 21:38
→ stevegreat08:稍微看過一些 農業經濟的雜誌以及 61.60.212.162 07/27 21:39
→ stevegreat08:簽個ECFA後一堆農業政策的雜誌座談 61.60.212.162 07/27 21:40
→ stevegreat08:是看過一些 觀光就是炒作 技術就是花 61.60.212.162 07/27 21:41
→ stevegreat08:錢 D大的意見很好 讓我可以修改想法 61.60.212.162 07/27 21:51
推 AnimalFarm:台灣已經發展高價值作物及休閒農業多年 210.69.124.37 07/28 08:25
→ AnimalFarm:你有沒有想過一個可能 210.69.124.37 07/28 08:25
→ AnimalFarm:那就是目前的狀態就已經是極致了？ 210.69.124.37 07/28 08:26
推 semicoma:也可能是不得要領 台灣的服務業還不夠強 108.14.246.51 07/28 08:42
→ semicoma:而以咖啡這個台灣新興產業來說 先不管最 108.14.246.51 07/28 08:43
→ semicoma:主要的成本問題 絕大部分 我是說絕大部分 108.14.246.51 07/28 08:44
→ semicoma:的咖啡農其實懂得少 不知道咖啡怎麼重品 108.14.246.51 07/28 08:45
→ semicoma:質好 不知道怎麼採收品質好 ...等一堆問 108.14.246.51 07/28 08:45
→ semicoma:題 200元南美洲豆的品質卻賣500 怎會好賣 108.14.246.51 07/28 08:45
→ semicoma:(第二行產業改成農業 那邊筆誤) 108.14.246.51 07/28 08:46
推 downtoearth:那你把種植面積遠多於桐花的大白菜 116.17.36.147 07/28 08:53
→ downtoearth:炒作起來試試 116.17.36.147 07/28 08:53
推 Scion:簡單的講，農民都是綠的，管他去死 98.194.210.24 07/28 16:03
推 larusa:樓上 好像是這麼一回事啊 農業縣都轉綠了 114.44.137.174 07/28 16:05
→ larusa:還沒轉的應該也會慢慢被逼著往綠的靠過去 114.44.137.174 07/28 16:06
→ downtoearth:我好像說過...我家還有農地.. 61.146.40.131 07/28 16:31