[閒聊] 該是問題的問題

[stevegreat08 (厚黑散人)]

我必須要說

台灣的毛病就是只知權益不知義務

只知因循苟且 不思改革進取

只知鄭甫應該要減稅多做事

而從不去關心自己到底是否能夠有想法

一直覺得很不解 現在台灣的問題是現在才出來的嗎??

還是說從以前到現在問題一直都在


人人大喊司法不公 卻希望法律對自己能寬和些

希望包青天拿著龍虎狗三鍘刀再世 能夠先斬後奏

但是當自己面對司法時 又希望走正當程序

人人都說ECFA使農業受到衝擊 是這樣嗎??

之前加入世界貿易組織難道農業沒受到衝擊

當政府在60 70年代時從農業改成工商業

到現今希望從代工產業 轉為資訊 文創 研發 服務業掛帥

農業的問題依舊還在

1.農村勞動力外流希望政府提供"誘因"

或者 2.當水風災地震來臨時 要求政府補助農產損失

或者 3.當農產大豐收穀(台灣之前是香蕉..)賤傷民時 要政府收購


很好啊 什麼都叫政府 當政府提出農業轉型時

馬上一堆人質疑:"不可能成功啦!"

說要先處理農村生產力不足的問題 但是誰願意在陽光下辛苦耕種??

P大說 先找幾個作物鼓勵栽種 我只想問然後咧??

第二個與第三個問題你說該怎辦??


H大說 荷蘭是有取捨 這我有一個問題荷蘭種花的那些農民跟台灣農民比

誰比較富有?? 荷蘭是花卉王國但代價是糧食自給率很低 這我無可反駁

但是我想問的是 今天台灣哪些作物是獨一無二的??

然而多少國家的人 知道這些賣的又如何??

或許有外銷然而之後當要成立自由貿易區 勞力資金技術自由移動

如果被發現台灣所重視的作物可以在其他地方種植 而且可以買的很好該如何呢??

除非台灣作物能夠把名聲打出來 但是要打好名聲要花多久??

所以我才說 指定作物耕種又如何 就能吸金??


有人質疑沒種東西觀光個屁 我又想問了 台灣觀光農場不少吧??

農業除了種植東西外 廣義而言養殖林業也是農業吧!

維持原生林作好水土保持 保護自然資源 自然可以發展觀光

難道又說 政府要指定發展什麼觀光農民就要去種啥??

陽明山哪些花比較多人看 就把其他花砍掉 專種那些?? 笑話!!


有人說說 觀光要發展 交通要弄好 衛生啥的要弄好啊 不然誰要去啊??

這倒是一個十分重要的問題 必經政府連城市的路的弄不平了

那些觀光的地方路會好嗎? 這真是政府的責任!! 應該要好好重視!!

輾平要快些 要開路也盡量開好一點安全一點 安全衛生的觀光地點也要把關


D大 R大說 只有三分鐘熱度的政策 或是有勇無謀的政策 都是空談

是啊!! 我想問問你們自己的意見是啥啊??

我發表的爛 不切實際 你們的想法呢?? 我好想聽唷 我移樽就教如何??

我看到問題發表想法 有不成熟的部份很正常 你們咧 除了笑還是笑

你們是否能夠像H大那樣直接拿其專業來堵我口 讓我真正認識到問題所在 再進行討論

或許我真的享的很亂 或許想的不好 重新改正或者我重新確認主題就好了


另外有人說要舉例 我覺得那是"政策"部分 我只想說出我的想法

因為我只有想法 覺得農業問題最好的解決方法就不要只知發展傳統農業

我知道傳統農業對於"糧食自給"很重要 才說台灣只要維持一定的"程度"就好

而且我明明白白有回應說"戰時有能力維持一定糧食自給即可 平時可做農試場"

換言之就是有能力歸有能力 戰爭時就打仗 沒戰爭就賺錢使產業進步即可

我對糧食自給這議題 只是再說不用只重視傳統農業 如此而已

至於我說的重點: 整理起來只有"轉型"一個

轉型就是讓純傳統農業轉變工商業型農業 換言之 封山 研發與外銷


"尾身幸次"有寫"科學技術立國論"與"科技維新---日本再起"等

其重點在於"讓科學技術的研究滲入日本各個產業之中"

台灣的研發能力以前算是很強的 農業研發能力包含基因改良與耕法

只是把已有東西說出來罷了 只是現在到底是怎樣呢??

如果有人指著我說 "台灣農業研發能力變弱了 你這大砲"

那我只能聳肩說 "以前可以很強 現在變弱怪誰 怪不得說農業受衝擊 當然!!"

如果有人說台灣農業研發能力變的更強 那就根本不是問題 繼續這樣下去吧!

產官學研的合作 這...應該很正常的吧 除非台灣農業想繼續依靠現況與人競爭


外銷部分 我認為打出品牌廣告 這是最基本的作法 我舉個例子

宜蘭酒廠開放民眾參觀製酒 讓其品酒試酒 開發紅麴與酒清之類的東西 倒是還可以

台灣呢?? 我只想問這麼多的花卉 水果 蔬菜 茶等難道推廣不出??

果真如此 台灣這十幾年的農業怪不得始終要政府去養!

每次鬧災農民伸手要錢開口說苦 每次豐收賤價農民一樣伸手要錢開口說苦

這樣的情景 在電視上 不只一次了吧 各位!!

農村生產力外流 是農業問題?? 還是說農業商業化做的不夠??

台灣的商人企業死光啦 政府除了兩耳捂住開荷包給錢還能做啥??

果真如此農業部廢掉算了 如果只是要花錢衛生福利部足已!

勞動力外流 如同P大說的找幾個公務員去種就好啦 這想法不錯 也不用農業部吧

勞動部與考試院足已 考個實作練習而已啊 連筆試都省了...但...農夫要考照嗎??

說要保護農業 讓農業推銷出去才成立農業部 我想如各位所說

把農業部廢了 然後讓台灣農業繼續傳統農業任其自生自滅算了


封山 自從呂秀蓮提出後 我開始敬佩她 因為台灣真的需要封山

這裡所謂的封山是讓尚未開發過的嚴禁開發 已開發的要求水土保持

甚至還原森林樣貌保護地力 河川整治重點在上游與中游 處理完山地開發

這問題就解決一半了 如H大所云 事情是該有取捨 我贊同之至

與其考慮ECFA造成對農業的衝擊 我覺得不如考慮自然環境對農業的衝擊更實在

自由貿易是無法避免的 這是台灣要生存唯一的辦法

農業想避免衝擊就依附在工商服務業中 轉型成非傳統農業 只有這樣而已

然而如我想非傳統農業也好 想維持傳統農業也好 先想如何保護水土吧

要種東西 先保護土地吧 所謂"有土斯有財" 研發與推銷都先當作是"屁話"好了

但是水土保持要先做好 開採 伐林 種植檳榔蔬菜等都是惡害

最好的辦法是嚴禁檳榔 要求各地方政府必須與種植高山蔬菜茶樹的農民做好水土保持

高冷蔬菜與水果等是對民眾有益的東西 也是必須的東西

然而檳榔是嘛?? 吃了致癌 種了土石流 然後才叫政府要幫助他們?? 哪有這道理


總而言之 我的想法只有三個: 轉型 推銷 水土保持(封山) 就這樣

要否定我的 或質疑我的 請你們先提出各自意見吧!

我不是官員 不要用議員的那種質詢方式問我怎麼做 自己都不提再笑說"我說廢話"

然後指著我說"問你問題都不回答 作什麼討論"

這樣 我覺得你們似乎也不是想討論 只是想笑看人出糗而已吧....

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.60.212.162
推 plamarshall:（呵欠）講再多還不都一樣
推 starcloud:讓市場自行運作人民自己選擇 該死的死光
→ starcloud:就沒問題了
推 airmike:台灣的愛文芒果 食用米 以及蓮霧 都是很有
→ plamarshall:還有，我沒說的你不要塞到我嘴巴裡，
→ plamarshall:我是在問你打算用什麼作物或依附什麼
→ airmike:競爭力的產品 針對較無競爭力的農產品問題
→ plamarshall:基礎作物去作你要作的事，我要你回答
→ plamarshall:的是你『計畫』中欠缺的這部分，誰叫
→ plamarshall:你指定什麼東西了？
→ airmike:還是糧食自足率問題 還是農業轉型問題
→ plamarshall:或者說你侃侃而談這麼大的目標，你連
→ plamarshall:轉去哪，推銷啥都還沒想好是嗎？
→ airmike:為什麼S大一篇文章的point總是很雜
→ plamarshall:哪有雜
→ plamarshall:『轉型 推銷 水土保持(封山) 就這樣』
→ airmike:轉型與推銷都是目前一直在做的 至於封山
→ plamarshall:多簡單明瞭
→ airmike:其實該做 但能多快完成牽涉的移居問題很大
→ plamarshall:賠錢生意沒人作，原po你好好想想這句
→ plamarshall:老話吧...真是的....
→ plamarshall:林業農業傻傻分不清楚...林業觀光的事
→ plamarshall:早就在作了，你沒發現嗎？
→ plamarshall:然後拿這個八竿子打不著的東西來掩護
→ plamarshall:你對一般農業要觀光化的基礎欠缺，呵
→ plamarshall:或者就像d兄說的，現在是很多農民種
→ plamarshall:蕃薯啊，然後套上你的觀光化轉型主義
→ plamarshall:你現在是要人家觀光蕃薯田還是怎樣？
→ plamarshall:最好是討論作物不重要啦，真是的
→ plamarshall:口說d兄的意見你會參考，但事實上
→ plamarshall:你根本沒參考呀
→ plamarshall:至於你說生技，這用蕃薯當生物技術研
→ plamarshall:究客體的事，我起碼知道中研院有人在
→ plamarshall:作了，也不用你來提倡了...
推 plamarshall:順便提醒一下，你要保持現有所有農業
→ plamarshall:生產又要搞水土保持的話，無異天方夜
→ plamarshall:譚，你要有效水保，勢必就是要讓一些
→ plamarshall:原本種高山的"去死"，你要是動著轉觀
→ plamarshall:光的念頭，那你更不用講水保，開路也
→ plamarshall:是會破壞水土的，不用多講吧
→ plamarshall:所以取捨是絕對必要的，至於取啥捨啥
→ plamarshall:...問你啊....
→ Yenfu35:plamarshall，你直接回篇文吧！:)
推 jjluh:政府要“減稅”還要“多做事“？
→ puec2:生物科技關鍵字:木瓜輪點病
→ stevegreat08:我只能說賠錢生意沒人做 那就等著毀
→ stevegreat08:滅 不要讓政府用別人的錢去投資賠錢
→ stevegreat08:但是政府的功用是啥 就是要賠錢啊
→ stevegreat08:建設竹科南科政府賠錢企業賺錢
→ stevegreat08:國安基金政府賠錢禿鷹賺錢
→ stevegreat08:健保政府賠錢人民浪費
→ stevegreat08:農業不也是如此 遇災不救災賠錢
→ stevegreat08:遇過剩政府收購銷毀 好啊 繼續如此啊
→ stevegreat08:還說要選擇地要種啥 好啊繼續過剩咩
→ stevegreat08:種花能贏荷蘭 畜牧能贏紐西蘭 稻米能
→ stevegreat08:贏東南亞 水果蔬菜你們要種啥呀
→ stevegreat08:勞動力外流就開科取農 是嗎??
推 downtoearth:你還是沒辦法focus問題的焦點
→ downtoearth:當人家已經把討論深入且分割成數個
→ downtoearth:具體範圍時..
推 vesting:又把這些搞成一團糊