Re: [閒聊] 不在籍投票是否含大陸地區

[roxinnccu (觸身球專家)]

※ 引述《marcozz (狗爬式)》之銘言：
: ※ 引述《odinhung (奧丁)》之銘言：
: : 不可能把對岸放進去,怎麼把印有中華民國的選票送過去就是個大問題了...XD
: 說的也是,我想馬政府也沒那麼大的本事,
: 除了強迫人把國旗藏起來以外,馬政府也沒啥本事.
: 所以tvbs的名嘴討論不在籍投票包含中國地區,
: 也只是配合政府出來翻個觔斗.


我想還是回文好了
本討論串的原文不知怎的消失了，掩飾了原po的一些問題
那我就給他再重現一遍

首先，先來談marcozz發這篇文的『軌跡』

這邊他提到什麼『tvbs的名嘴討論不在籍投票包含中國地區』
其實昨天就提到了
....這點跟我之前聽到有關不在籍投票的討論完全不合

所以反正假日閒著也閒著，我就熬夜看2100重播

結果事實是什麼？
1.主持人跟第一個開講的孫大千立委都說明，現在在立院的不在籍投票版本
  『並沒有包含台商跟僑胞』

2.事實上人家根本不是討論『包不包含大陸地區』
  而是討論『台商』適不適用！
  黎建南首先說，事實上這個辦法本來是為了台商設計的，
                一副到最後不知道為啥修成這樣的感覺
  （話是他講的我轉述，正確性不負責，我是不知道當初這辦法是不是為了台商設計）

  陳揮文接著酸馬英九政府，說你要辦就辦乾脆一點，何必排除台商？

  結果在marcozz的文章裡，變成
  『所以tvbs的名嘴討論不在籍投票包含中國地區,也只是配合政府出來翻個觔斗』
  （聳肩）

  此外，
  在marcozz發這篇文之前就有一堆的新聞，
  轉述內政部意見表示，現在推動的不在籍投票辦法適用對象不包含『台商及僑胞』
  在那篇消失的原文的推文中，我找了四個相關的連結講這件事，包含一篇中時的新聞
  完全沒花力氣，就用關鍵字放狗查這樣

  marcozz對此的回應我記得是（記錯請指正XD）：
 『中時跟TVBS一樣都是媒體，為啥我r某捧中時為聖經？』

  嗯，
  先不說，『新聞轉述內政部官方說法』跟『政論節目討論』到底有沒有可比性
  這中間哪一個對要推的政策比較具有『說明力』應該是個常識問題

  而且最最起碼，人家TVBS的名嘴可沒講什麼『包含大陸地區』
  而是指明了『台商（有沒在適用範圍內）』！
  現在是怎樣？『台商可以不在籍投票』＝『不在籍投票包含大陸地區』是嗎？
  這等號劃的起來嗎？



此外，
來談談民進黨對不在籍投票這件事可笑的預設上

台商不適用，牽涉到odi兄提到的問題，基本上我也贊成，就不多提
現階段，如果談到通信投票不在籍投票這件事，
離開台澎金馬到大陸去辦，我也不很放心
說真的台商是我們同胞沒錯，但共匪不是，誰知道他們會幹嘛
如果說是金馬小三通到金門馬祖去投，總之離開共匪地界的話，那還可以商量一下
不過如在大陸地區的話，先不提技術問題.......交往歸交往，一點戒心還是要有的

不管怎樣我們沒必要讓台商在那邊受到額外的干擾+被國內綠營人士多幾個白眼
（說不多提結果還是講了一堆XD）

海外僑胞的話
...我反正對他們身居海外可以參與國內政治事物一向不置可否，
沒特別贊成，也不認為有必要特別方便他們
要你回國投票吧，起碼踏一下這個你做政治決定後會影響到的土地，不想回來也沒關係

我想類似我這樣的民意，官方也注意到了
所以現在在立法院的版本並沒有包含台商跟僑胞

然而民進黨對不在籍投票的『疑慮』只有對台商跟僑胞嗎？
我想很清楚絕對不只

軍警、出外工作的人，選務人員，學生，監獄受刑人
這幾種不在籍投票要服務的對象
民進黨似乎很直覺的就預設了其中至少軍警、選務人員等會偏藍，對藍有利
然後說監獄受刑人的話會被官方壓迫所以也會投藍等等

1.各位老大，今天民國幾年啦？
  陳水扁在看守所的待遇都會被民進黨抓出來打什麼『司法人權』議題
  你對受刑人有任何的政治性、不正當連結管教，你想瞞的過誰？
  受刑人就沒有支持民進黨的喔？

  軍警偏藍？今天民國幾年啦？
  我如果跟你說在軍隊裡的我碰過一個超綠的憲兵中校，你敢說你不信嗎？
  再者，即便那些官兒的全給『黃埔』了好了，兵多還官多啊？
  還是連阿兵你都擔心會偏藍？
  劉文孝先生是有寫過當年軍隊國民黨投票部隊的事，不過，那是1986年的事謝謝
  而且國民黨當時在部隊裡這些政戰行徑還讓劉先生（根據他自己說）退伍後支持民進黨

2.退一百萬步講，好即便這些人都偏藍好了
  只要沒有什麼特別壓迫的情事（which在今天瞞不過任何人）
  怎麼，他們不是人民，不能展現自己的意志啊？
  而且那些出外工作的人，出外求學的學生，是會受到什麼壓迫非投藍不可？

民進黨到底是用什麼樣的刻板印象（還是自知之明）在做這樣的預設？

兩個字：笑話

: : 就算我們肯,對面也不會同意,至於通信投票嘛,怎麼保證這些票不是被對岸檢查過
: : 才一封封送回來的?這也是的大問題,所以對岸不在籍投票難度太高.
: : 不在籍投票在台灣目前最大的問題是政治,民進黨執政的時候 KMT會質疑民進黨
: : 作票,當然KMT執政時 DPP也會,就歷史的經驗告訴我們,KMT作票的紀錄..
: : 還記得2004總統大選完,為了重新計票弄得風風雨雨,在我們眼中已經夠單純的在
: : 籍投票在藍營政治人物+媒體聯手之下弄得鬼影重重無處不弊,現在弄個不在籍
: : 投票,未來只有更精彩而已吧....

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※ 編輯: roxinnccu       來自: 218.166.126.128      (10/31 20:41)
推 Hartmann:大推
推 semicoma:有特定政治立場在民主國家是很健康的
→ semicoma:要得到選票是靠執政時的施政品質或在野時
→ semicoma:的監督品質 讓人民對你有信心 而不是去擔
→ semicoma:心不在籍投票是否對己不利
推 manfa1e:推這篇
推 marcozz:熬夜沒熬全套.下次2100要全看完.不過既然
→ marcozz:是閒聊,我不會像你一樣用嚴格的標準去批判
→ marcozz:跟自己支持立場不同的人啦~
→ ladioshuang:就像有人會把一個小小的喀說的話當聖
→ ladioshuang:旨一樣要求政府一定得要怎麼做事，把
→ ladioshuang:名嘴插科打諢的話當真，然後不去看官
→ ladioshuang:方的正式回應，這一點都不意外
推 marcozz:沒辦法,馬政府的官方說法多數人都當是屁.
→ marcozz:不過還是會有人沉醉在那團迷屁當中,科科~
推 manfa1e:選輸的說自己是多數人多數民意,天下一絕