Re: [閒聊] 抑制房價.不是政府做不到.而是不肯做

[aitt (關關難過關關過(M))]

※ 引述《yipi1357 (0.0)》之銘言：

如果你去看政府的一些政策.就會發現房地產業.政府扶持都來不及還打壓
搞不好還恨不得搞個促產條例讓更多業者進入.過去政府對於產業的扶持
多以明星產業為主..像是60-70年代紡織業.與剛起步的觀光業..到後來石化業
90年代後.便是電子科技業.所以在最低稅負制實行前.很多人抗議一堆科技公司
賺大錢不繳稅..其他產業也抱怨政府獨厚科技產業.但對政府而言...
科技業當時正好.要做經濟成長率.GDP.也沒理由不照顧

現在呢? 科技業發展逐漸遇到瓶頸..高成長時期已一去不復返.取而代之的只有
一路走高的成本..以及通膨環境下反倒跌價的商品..除了少數產業.少數有自我品牌
較不需要看別人臉色的公司外.其他都面臨很大的問題.部分如雙D.光碟片等.
甚至成為夕陽產業.更別提南韓光一個三星就能打趴所有台灣電子業.
反倒是中概..營建..EPS迅速攀升..對於政府的GDP貢獻度.
多少可以看出.其次.營建過去有'火車頭工業'之稱..今天科技業遇到問題
如果沒有扶持其他產業.經濟成長定受影響.從最近外資調節一堆電子權值股
改買傳產.金融的權值股.電子的低本益比化也成常態.
多少可以看出高科技的主流產業地位已受挑戰

這樣的情況下..政府會選擇拉抬其他可能變鳳凰的產業吧.最近一堆人說房價高
但問題地產業正夯.政府的政策.如出租住宅.林口平價等.都讓人感覺實為拉抬房市..
何況.最近一堆地產業職業訓練.政府也鼓勵人去參加..壽險業買地產也不斷鬆綁
多少都讓人感覺政府是在拉抬房地產業.只是地產畢竟是高風險..如果泡沫破裂
殺傷力肯定很強大.






: 打壓房價 別開玩笑了
: 你如果有去看立委跟政府官員
: 他們身上有多少房地產
: 炒了多少房價 提高了多少房租
: 要這些人做虧本生意?打自己嘴巴?
: 這些人只會安撫說我會打房價
: 實際上呢 說一套做一套
: 然後很假心的說做不到
: 最後他們會拿出 打壓房價=害產房市 的神奇說法
: 之前不是房地產低迷的時候
: 但是新的房屋仲介卻紛紛冒出頭來
: 可見這利潤有多大 多吸引人
: 說害產房市 也只是讓這些人少賺點暴利

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◆ From: 111.248.5.209
→ dppt:但是地產業再怎麼說，終究是內需產業，當然台
→ dppt:灣房仲真的服務不錯，但是地產商的獲利終非來
→ plamarshall:說的好像內需是什麼罪惡似的～
→ dppt:自於效率服務的提供，而是獨佔。
→ plamarshall:你不爽你也可以去佔啊，有錢怕買不到?
→ plamarshall:笑話，好像人家的地人家的房都不用錢
→ plamarshall:似的
→ plamarshall:問題是人家買地蓋房的資本你有嗎？
→ dppt:內需沒有罪，可是對整體經濟效率福祉沒有幫助
→ dppt:也是事實，同樣一塊地，台北幾百萬，桃園卻只
→ dppt:有1/5不到，所謂的價值從何而來？說到底都是
→ dppt:公共建設和群聚效應。
→ plamarshall:所以呢？所以你就要來齊頭式平等？
→ plamarshall:要政府插手房地市場？憑啥？為何？
→ plamarshall:要達成某些人的目標，我看要學對岸
→ plamarshall:『土地都是爺爺的』才有可能吧？哈
推 downtoearth:這是兩件事，對實體經濟雖然不見得有
→ downtoearth:益，但是只要是自由市場這種現象就會
→ downtoearth:發生，所以我說，誰敢開徵證所稅
→ downtoearth:取消公告地價以實際交易金額取代
→ downtoearth:我這一票就是他的
→ dppt:這就像小帝寶被一堆人批的道理一樣，台北市的
→ dppt:地價貴，如果是戶政事務所，本來就是一定要設
→ dppt:的，那沒話說！可是其它單位，如果你今天是一
→ dppt:家公司的CEO，你會選在台北市嗎？明明很多單
→ dppt:位也只是一個辦公室有冷氣就能作，像行政院、
→ dppt:監察院、立法院，有必要在精華區嗎？這才是自
→ dppt:由市場讓有的運作方式！很多人可能不知道，台
→ dppt:北的公務員其實一直缺人，我很多當老師的同學
推 plamarshall:台北公務員缺人？地方特考的簡章似乎
→ dppt:都說，台北只比花東和離島難調，他們想調回高
→ plamarshall:不是這麼講的XDDDDD
→ dppt:雄，反而很難調！
推 downtoearth:等等.. 那些東西的所在地 那個時空
→ downtoearth:是精華區嗎?
→ plamarshall:那個開出來的名額只會讓人不想浪費報
→ plamarshall:名費而已，呵呵
→ downtoearth:不要腦袋發熱了...
→ DSNT:我要是一家公司的 CEO 我辦公室會選台北市呀
→ plamarshall:花東的話，我聽到的跟你相反，還得
→ downtoearth:我會選上海....
→ plamarshall:受訓時成績不惡才能選到那去呀～
→ dppt:重點在「地方」，你如果把所有都納進來看，就
→ dppt:知道了。
→ plamarshall:你的重點在別人看來都很模糊，可否再
→ plamarshall:講一次？
→ plamarshall:我倒是聽說過因為未來捷運網路的規劃
→ plamarshall:有人主張博愛特區含總統官邸應該搬走
→ plamarshall:讓那個捷運網路薈萃的地方改建住房
→ plamarshall:甚至，就把社會住宅蓋在那
→ plamarshall:不過人家考慮的是捷運網路核心點給政
→ plamarshall:府機關佔住了真浪費....
推 downtoearth:那如果不是政府蓋的，一樣房價很高
→ plamarshall:不過也沒聽說主張應該政府成建制搬離
→ plamarshall:台北市的....拿坎陪拉的例子在台灣恐
→ plamarshall:怕不適用，且事實上就我所知，坎陪拉
→ downtoearth:再者，如果是要遷動目前的機關
→ plamarshall:也沒改善雪梨墨爾本市區的房價...
→ downtoearth:那要問的是，該機關的人員是否願意
→ downtoearth:這會拉高新的政府機關所在地附近地價
→ downtoearth:是一定的，遷走對原所在地地價會不會
→ downtoearth:降低? 很難說，會不會更提高?
→ downtoearth:那也說不定..
→ dppt:公務人員有退休俸是作什麼的，就是要聽從政府
→ dppt:命令遷調，日劇Hero不是這樣嗎？一些大公司長
→ aitt:過去國民黨特權與綁選票的產物吧
→ dppt:榮，想調你去哪就去哪，可是說不嗎？
→ downtoearth:千萬別這麼一廂情願....
→ aitt:民營企業不高興也是把你亂調啊
→ dppt:人家巴西就是遷都，怎麼會沒有例子，台北市少
→ plamarshall:HERO是典型的檢察官職權錯誤行使範例
→ plamarshall:你要說什麼？
→ dppt:了幾十萬公務人員大軍，拉不下房價？當然目前
→ plamarshall:所以澳洲不行改用巴西救援啦？
→ downtoearth:你覺得拉的下? 還是空出更多資源
→ downtoearth:讓整個商業機能更熱絡?
→ dppt:房價炒作的成份居大，但是長線來看，也是上漲
→ downtoearth:話不要講得太快...
→ plamarshall:請問里約熱內盧的房價幾何？
→ downtoearth:比如松山機場，如果遷走，附近的
→ dppt:所以空出的資源，政府也要避免作對房價有利的
→ downtoearth:房價會上漲還是下跌?
→ downtoearth:比如博愛特區，如果遷走，對附近的
→ dppt:配置，Hero我只論他被調來調去的部份，職權的
→ downtoearth:地價會是上漲還是下跌?
→ dppt:部份我沒意見。
→ downtoearth:立法院行政院司法院等，如果遷走
→ dppt:所以你們根本就對房價支撐的原因為何不瞭解，
→ downtoearth:附近的地價是上漲還是下跌?
→ dppt:才會覺得遷都對房價沒影響！
→ downtoearth:台北市房價上漲的原因，是住宅需帶動
→ downtoearth:還是商業需求帶動?
→ downtoearth:少點驚嘆號，多說 點你認為你懂
推 plamarshall:我肯定一品苑的房價不是因為附近有
→ plamarshall:台北地方法院所以高的（呵欠）
→ plamarshall:支撐房價的因素咧～～～
→ plamarshall:我也蠻肯定南門市場邊上的房價跟那邊
→ plamarshall:的國稅局也沒太多關係
→ plamarshall:帝寶的價位大概也跟對面的空總關係不
推 downtoearth:而別人不懂的，會對你的說服力比較有
→ plamarshall:大，好了，你還要說啥？
→ downtoearth:幫助
→ downtoearth:除非你限制的遷走而空出來的資源
→ dppt:原來你們看得這麼單一，去玩玩模擬城市，就知
→ downtoearth:只能作為特殊用途
→ dppt:道了。
→ downtoearth:否則，那不見得會對台北的地價
→ downtoearth:造成下跌
→ plamarshall:繼日劇以後，還要找電玩來救援了嗎XD
→ downtoearth:.....如果你的你懂而其他人不懂的地方
→ downtoearth:在模擬城市
→ plamarshall:喔對了，久利生錯誤行使職權被調走剛
→ downtoearth:那我可不可以問你是哪一個版本
→ plamarshall:好而已，你不會不知道調職事實上是一
→ downtoearth:我可以不可以打秘技?
→ plamarshall:種處分吧XD
→ downtoearth:別   逗   了...
→ plamarshall:d兄說的是對的，就算如我聽到把博愛特
→ plamarshall:區空出來，如果你還是開放自由競標的
→ plamarshall:話，那只會多一大堆的一品苑出來
→ plamarshall:那邊的地皮就是那麼屌，你能怎樣
→ plamarshall:（空總那邊意思也是一樣）
→ downtoearth:這麼說好了，如果現在立法院移走
→ downtoearth:然後原址出現一棟百貨大樓
→ downtoearth:那附近是漲是跌?
→ plamarshall:漲（毫無疑問）
→ downtoearth:再者，如果台北市的住宅出現空缺
→ plamarshall:不過我看在那邊出現豪宅大樓的機會更
→ plamarshall:大一點～～
→ dppt:所以你們還是沒搞懂，所以才會舉出最極端的例
→ downtoearth:那這些住宅是會沒人買變便宜
→ plamarshall:極端？台北市各公家機關位置我挺熟的
→ plamarshall:你要跟我比對他們的熟悉度嗎XD
→ downtoearth:還是吸引週邊比如台北縣的人遷入?
→ dppt:子，博愛特區本來就是空地居多，總統府本身的
→ downtoearth:所以你到底有甚麼
→ dppt:經濟活動，更是九牛一毛。
→ plamarshall:我可以很肯定的跟你講，大部分的機關
→ downtoearth:你懂，而別人不懂的?
→ plamarshall:跟當地的房價幾無關係，沒有建商會拿
→ plamarshall:著邊上有什麼國稅局之類的東西在廣告
→ downtoearth:bring it on
→ plamarshall:一個金華國中的號召力也比機關強多XD
→ downtoearth:所以我遷走一個博愛特區，讓裡面的
→ downtoearth:資源被經濟活動使用
→ downtoearth:對原週邊的地價是加分還是減分?
→ downtoearth:你想說啥?
→ dppt:所以你又故意舉一個金華國中這種絕對不可能遷
→ plamarshall:他會說博愛特區是極端案例不是他要講
→ dppt:走的！
→ plamarshall:的
→ plamarshall:現在又多了一個金華國中被他排除了
→ downtoearth:我重複一次11:09的推文
→ plamarshall:我等著你一個個的排除喔～～XDD
→ downtoearth:如果不對所遷出的政府機關所釋出的
→ downtoearth:土地，做用途限制，那對台北市地價
→ downtoearth:是漲是跌，還在未定之天
→ downtoearth:結案
→ plamarshall:林務局那邊大概你也可以用捷運不能搬
→ plamarshall:來排除對吧？
→ plamarshall:那中正紀念堂周邊大概又可以因為
→ plamarshall:中正紀念堂不能搬所以全部排除了，恭
→ plamarshall:喜啊XD
→ plamarshall:空總，挖靠仁愛路林蔭大道也搬不了，
→ plamarshall:排除！
→ dppt:其實金華國中搞不好可以不用排除，人口一旦下
→ dppt:降，很多學校都要併校，像台大旁的銘傳國小，
→ dppt:就學人口一年不如一年。
→ aitt:現在是明星學校照樣大爆滿.二三流招不到學生
→ aitt:中正國中吧.少子化下照樣擠破頭..
→ dppt:沒錯啊！那非明星學校，老師的員額不就省下來
→ plamarshall:一間學校你打算省幾個老師？笑話
→ aitt:不過即使如此.明星學校還是不會輕易增班吧
→ aitt:家長會可是對於學校政策有一定主導力的
→ supa64:沒有2,"請找出適合拉出安全規劃線範圍的台
→ supa64:灣除了台北以外的首都並請拿出防衛規劃藍圖
→ supa64:不然就給我閉嘴"
→ dppt:所以囉！很多回應的人根本不關心房價，也只是
→ dppt:想叫我閉嘴，搬什麼防衛規劃藍圖！
→ brea:講歪道理的人當然會讓人要求閉嘴呀