Re: [閒聊] 抑制房價.不是政府做不到.而是不肯做

[IBIZA (溫一壺月光作酒)]

※ 引述《aitt (關關難過關關過(M))》之銘言：
: ※ 引述《IBIZA (溫一壺月光作酒)》之銘言：
: : 民國75年中產階級可以在台北市任何一地買30-40坪房還算OK？
: : 我稍微算一下
: : 民國75年台北市平均房價8萬元, 30-40坪就是總價240-320萬
: : 當年平均薪資14717, 大概是現在的1/3
: 看了台北市家庭收入支出年報.民國75年家戶平均年收入53萬.一個中階主管
: 月薪已經有25000-30000的水準..中產階級家庭收入多在55-60萬.甚至更多

如果要看家戶平均年收入的話, 現在台北市平均家戶年所得有162萬(民國98年)
差距還是一樣在三倍

以同樣買30坪房子來看, 民國75年有1/3年所得(14476*12=173712)要繳房貸
現在也是1/3年所得繳房貸(借960萬, 月繳46768, 46768*12=561216)
壓力還是一樣

: 當年房價所得比算是歷史低檔..應該說.民國75年以前.北市房價都算中產階級可以負荷
: 民國70-75年間.房價漲幅20%.但是所得增幅可是高達近60%..
: : 當年房貸利率年息10%, 貸款成數7成
: : 所以30-40坪的房子自備款要90-120萬, 貸款150-200萬
: : 假設貸款150萬, 240期, 每月應繳14476元
: : 假設貸款200萬, 240期, 每月應繳19301元
: : 基本上民國75年要在台北買30-40坪房
: : 假如夫妻都在上班, 就是1-1.3個人的月薪要拿來繳房貸
: : 壓力跟現在夫妻都在上班, 存240-320萬頭期在台北買1200-1600萬房子差不多
: : (今年台北平均房價419000元, 1200-1600萬差不多就是30-40坪)
: : 你確定這樣算OK嗎？
: 利高是沒錯.問題存款利率也高啊.加上當時房價所得比低.你大可把自備款存多一點

存款利率再高, 房貸都是定存+4%, 活存+7%
存款利息怎麼樣也追不上房貸利息的

: 再來買房吧..相對壓低利息影響力.當時中產階級有能力買北市任何一地方的30-40坪房

哈, 早料到你會這樣講
在民國75年如果照你說的「大可把自備款存多一點再來買房」的結果
就會不幸的遇上民國77年到81年這波房價大漲三倍
結果就是不但沒降低購房壓力, 反而成本暴增三倍
一個月本來只要繳一萬四, 變成要繳六萬

就跟在SARS期間不買房, 想等更低或是想把自備款存多一點的人一樣

: 如果要享受.不一定要跑到北縣或其他地方.到內湖就可以買個70坪以上別墅.
: 還外加一台千里馬轎車(當年進口車關稅超高.千里馬算是國產車之王)
: 日子過得舒舒服服.這是現在很難去想像到的事情

基本上這算是幻想XD

民國75年, 內湖平均房價也已經有每坪4萬, 你要買70坪別墅, 那是透天
房價起碼是4*4*70=1120, 你貸個800萬, 一個月就要繳77202
最好是一個中產階級一個月可以繳得出77202元

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◆ From: 114.32.53.187
※ 編輯: IBIZA           來自: 114.32.53.187        (12/30 09:22)
推 aitt:內湖一坪4萬.怎會4*4變一坪16萬
→ aitt:當時別墅一坪5-6萬吧...
→ aitt:新別墅的話則是6萬多.....
→ aitt:民國70-75年.多存自備款買屋都OK啊.不是嗎?
當然不OK
就跟你講民國70-75年想多存自備款的結果就是會碰上民國77年開始的房價大漲
想多存自備款, 結果成本變三倍

→ aitt:當然民國76年後就不是如此了
→ ayuperfect:aitt可以不要一直活在過去嗎?
→ IBIZA:一坪4萬, 容積率400%, 不用16萬？
→ IBIZA:當年內湖老爺山莊賣1030萬
→ IBIZA:這還是民國72年的價碼
推 aitt:不信你去調查.當年最貴的大安區豪宅14萬
→ IBIZA:大安區豪宅14萬是..一層
→ aitt:老爺山莊幾坪.有調查嗎?
→ IBIZA:你要買透天, 基本就是房價乘容積率
→ IBIZA:80坪
※ 編輯: IBIZA           來自: 114.32.53.187        (12/30 09:34)
→ IBIZA:用買一層樓的價錢想買透天？　我跟你買好了
推 aitt:照你這樣說.現在內湖的別墅不就160-200萬/P
→ aitt:問題不是如此啊
→ IBIZA:內湖現在平均房價不到40萬..大概是30萬左右
→ IBIZA:現在內湖如果真的是透天的別墅, 一坪大概也
推 aitt:東湖中古屋都要40萬或近30萬.最好是才30萬啦
→ IBIZA:要80-120萬　看地點
→ IBIZA:東湖是房價高的地區啊XD 你懂什麼叫平均吧?
→ aitt:大湖山莊約70-80萬啊..
→ IBIZA:台北市平均今年也才41萬而已
→ aitt:大台北吧..搞清楚狀況.如果是台北市.
→ aitt:怎可能才41萬.中古屋都要50萬.新屋要70萬以上
→ aitt:隨便平均也不會才41萬
推 roxinnccu:中古屋要50萬？你要我拿數據堵你嗎XDD
→ aitt:功課要認真做啊.....41萬是去年金融海嘯低點
→ IBIZA:萬華大同北投社子不算台北市？
→ IBIZA:41萬是今年11月公佈的平均成交價
→ aitt:平均值啦.不要通通都拿那裡來平均好嗎>
→ roxinnccu:不用到那麼遠，廈門街就有50-的一堆
→ IBIZA:不要說萬華大同北投, 士林中山我都找得到
→ IBIZA:低過40萬的
→ roxinnccu:上次才查出來打過某人臉，腫消了是吧XD
→ IBIZA:內湖南港低過40萬的也是一狗票
推 aitt:低過40萬..是幾年屋啊....
→ aitt:別忘了民國70-75年間.年年大加薪..
→ IBIZA:幾年屋又怎樣？　平均房價的"平均"你懂是
→ IBIZA:什麼意思吧？
→ IBIZA:年年大加薪又怎麼樣, 民國75年要買房, 就是
→ aitt:如果你在70年買屋.薪資成長遠超過房價成長
→ IBIZA:得花1個人的月薪或1/3的家庭年所得
→ aitt:你還貸是愈來愈輕鬆還愈來愈難
→ IBIZA:和現在沒什麼兩樣
→ IBIZA:薪資成長超過房價成長...你又忘了利率
→ IBIZA:民國70年的房貸利率可是在15%以上
→ IBIZA:而且越早期, 固定利率越普遍
→ aitt:問題還有存款利息..種種都要考慮.
→ aitt:至少那時身上有一筆基本錢.買房比現在輕鬆吧
→ aitt:我的老家在師大那裡.那是民國60年代末就買的
→ IBIZA:存款利息再怎麼樣都比房貸低4%以上
→ aitt:聽長輩說.如果把時間拖到76年以後.根本買不起
→ IBIZA:76年之後那段時間本來就是房貸壓力最重的時
→ IBIZA:期, 遠比現在重得多
※ 編輯: IBIZA           來自: 114.32.53.187        (12/30 09:58)
→ IBIZA:不管哪個年代的台北市, 都沒有輕鬆買房這種
→ IBIZA:事
→ IBIZA:目前雖然房價高, 但並非史上房貸壓力最重的
→ IBIZA:時期, 只看房價不看利率, 是見樹不見林
推 aitt:就算目前不是.但也是第二重的時候..
→ aitt:再說.76-79年失業率高嗎? 有多年不加薪嗎?
→ IBIZA:現在的房貸壓力大概跟75年那時候差不多而已
→ IBIZA:討論買房討論到失業率上會不會太好笑了
推 aitt:如果是這樣.為何75年買房族不會抱怨?
→ IBIZA:誰說75年買房族就不抱怨了？
→ aitt:為何當年台北市仍是淨流入的人口.現在變成
→ aitt:淨流出? 一堆中產階級選擇新北市或其他地區
→ IBIZA:因為當年交通不方便　　現在方便了
→ aitt:真要這麼說.史上房價負擔率最低是90-92年囉
→ IBIZA:SARS期間的確可以說是這20年來房價負擔最輕
→ IBIZA:的時期
→ IBIZA:那時候房價跟民國80年代初期相差不遠, 但是
→ IBIZA:利率只有1/4
推 aitt:那時在大安區金山南路附近的預售案
→ aitt:印象中成交過40萬附近/P的跳樓價
→ aitt:現在的話就算沒百萬也逼近了
→ supa64:拿過去打現在會比較好玩嗎
推 sausalito:aitt到底要不要回應 #1D64flOF   ?
推 downtoearth:L不會回應你。他會過幾個小時
→ downtoearth:把現在說的重複一遍
→ puec2:此風不可長。
→ puec2:這樣子討論區永遠在跳針。
→ puec2:看不到前進的可能。
推 CrazyMarc:跟張爸文就不用認真了
→ dppt:我今年4/1賣出萬隆捷運站的2房公寓，實坪16坪
→ dppt:，包括一個平面車位，總價1,033萬，大家自己
→ dppt:算吧！
→ supa64:(呵欠)算甚麼?算賣很便宜還是不懂賣