作者kevinjl (無神論者-無神得自由)
看板politics
標題Re: [討論] 法律未禁止家長體罰
時間Fri Dec 31 11:07:39 2010
※ 引述《downtoearth (東方耳)》之銘言：
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: 我建議不要把整個焦點放在"體罰"兩個字
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: 體罰跟其他任何的處罰行為基本上沒甚麼兩樣
: 有可能造成身體的傷害?
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: "非懲罰性質的體能活動"同樣有這個可能
: 罰寫、罰站等，同樣有這個可能
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: 重點不在於"體罰"本身，應該在於是否"過當"
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: 造成身體傷害，是過當的標準之一
: 但是更嚴重的，應該是造成心理上的傷害
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: 比如"尊嚴剝奪"
: 而這種效果，很多時候不需要經由體罰來達成
: 過當的言詞羞辱，這不需要舉例子
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: 過當的孤立、排擠，比如把我的坐位調到垃圾桶前
: 設置在特別跟其他小朋友的坐位比較遠的距離
: 或是每次上課就到教室最後面罰站
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: 甚至乾脆視而不見，不收我的作業，不批改我的考卷
: 點名直接跳過我等等
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: 這都不需要藉由"體罰"來達成
: 但對當事人所造成的傷害應該遠大於"打手心"
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: 把這整個問題的焦點，放在"體罰"兩個字
:
: 我想是有些見樹不見林了..
:
:
: 回到原點去思考，當初推動零體罰，所希望達到的目標
: 是甚麼?
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:
: 零體罰本身絕對不是目標
: 它是達到目標的手段
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:
: 所以，那個目標是甚麼?
: 為什麼要推動零體罰?
: 為了零體罰推動零體罰?
:
: 我想不是這樣子的..
:
: 推 kevinjl:問題總是一步一步來 體罰舉證較容易 118.170.36.125 12/31 10:17
: 推 kevinjl:舉證有體罰的事實 而你說得言語行為傷害不 118.170.36.125 12/31 10:24
: → kevinjl:易舉證。 118.170.36.125 12/31 10:25
:
: 你還是在迴避
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: 舉甚麼證? 舉了被打了?
: 為什麼被打了就要舉證?
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: 為了舉證而舉證?
:
: 為了零體罰而舉證?
: 那為什麼要零體罰?
:
: 你知道嗎?
: 我不知道，知道的話，麻煩告訴我，感謝
:
不曉得推文會產生如此大的誤解
推動零體罰的目標當然就是落實教師依法所該負的義務而已。
來看看
教師法
第 17 條
教師除應遵守法令履行聘約外，並負有下列義務：
一、遵守聘約規定，維護校譽。
二、積極維護學生受教之權益。
三、依有關法令及學校安排之課程，實施教學活動。
四、輔導或管教學生，導引其適性發展，並培養其健全人格。
五、從事與教學有關之研究、進修。
六、嚴守職分，本於良知，發揚師道及專業精神。
七、依有關法令參與學校學術、行政工作及社會教育活動。
八、非依法律規定不得洩漏學生個人或其家庭資料。
九、擔任導師。
一○、其他依本法或其他法律規定應盡之義務。
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請問你如何判定一個老師的行為是否符合法律規定的義務？
你上面說得一些老師對學生心理傷害的舉止在法律上當然就是違法的
但是你怎麼去舉證告發老師對學生心理傷害？
不是沒辦法，是很難，你也不能光憑幾位學生的證詞就認定吧！
而體罰就是確定是誰打的加一張驗傷單就ok了。
零體罰就是要求老師依法
輔導或管教學生，導引其適性發展，並培養其健全人格。
的第一步而已，這樣很難懂嗎？
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台灣的亂源在媒體與政客
媒體與政客會成亂源的原因在教育
關心教育 支持教育改革 才是擺脫此混亂的的根本之道
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.170.36.125
→ phoenix1:所以老師全部學女王教室的魔鬼女老師好了 59.124.187.130 12/31 12:32
→ phoenix1:用心理上的威壓讓學生提早接觸社會現實面 59.124.187.130 12/31 12:32
→ phoenix1:你不乖我就煽動全體同學排擠你 59.124.187.130 12/31 12:33
→ phoenix1:同學走太進 就利用流言讓關係分崩離析 59.124.187.130 12/31 12:33
→ phoenix1:這日劇可以去看一下..對了女王前傳記得看 59.124.187.130 12/31 12:34
→ phoenix1:我想這是讓台灣老師進化的好時機..XD 59.124.187.130 12/31 12:34
→ jsports1:這日劇超無聊的 到底有啥好看阿？ 122.116.64.172 12/31 13:27
→ jsports1:主角自己都是再教育的對象 誰會想學？ 122.116.64.172 12/31 13:29
推 tft897:日劇好看+1 60.251.55.7 12/31 16:18
推 downtoearth:你依然在迴避，推行零體罰的目標 61.146.40.131 12/31 16:50
→ downtoearth:不是為了"依法" 我想話不能說成 61.146.40.131 12/31 16:51
→ downtoearth:零體罰是法律規定，定這個法是為了 61.146.40.131 12/31 16:52
→ downtoearth:推行零體罰 這種原地打轉的說法 61.146.40.131 12/31 16:52
→ downtoearth:它一定有一個要達成的目標 61.146.40.131 12/31 16:53
→ downtoearth:而那目標是甚麼? 61.146.40.131 12/31 16:53
推 downtoearth:而如果目標是培養旗健全人格 61.146.40.131 12/31 16:56
→ downtoearth:那零體罰跟這個目標的關係是甚麼? 61.146.40.131 12/31 16:56
→ downtoearth:零體罰能怎麼達到這個目標? 61.146.40.131 12/31 16:56
→ phoenix1:j大雖然id跟我一樣長..但是這日劇要表達 211.20.110.147 12/31 19:54
→ phoenix1:的涵義是要反諷日本自己的教育體系 211.20.110.147 12/31 19:54
→ phoenix1:私以為日劇中呈現的教育體系跟台灣極為 211.20.110.147 12/31 19:55
→ phoenix1:類似..所以老師想要明哲保身..看看主角 211.20.110.147 12/31 19:56
→ phoenix1:如何高壓式教育..學起來即可 211.20.110.147 12/31 19:56