Re: [心得] 教育出了什麼問題

[seirios (手又廢了...走了)]

※ 引述《stevegreat08 (仁慈的暴君)》之銘言：
: 請以「大眾」的客觀評價來評斷事實，
: 別用「自己」的主觀評價來評斷事實，
: 我一直說，體罰的施行有一個前提：把人當人看。
: 記住！這個前提，然後尊重個體差異，
: 並儘可能使其社會化，但又能個別發展，
: 請問：學校老師真能透過體罰，達到這個嘛？
: 一直用以「個人經驗」認為體罰就能教育好學生，
: 說用言語的、用輔導的，只有對付那些本身有良老資質的有用，
: 抱歉！請注意有些小孩被傷害自尊時會做的反社會化，
實在是很奇怪
我從來就沒有說光體罰  就可以教好小孩子  教好學生
為什麼總是要非A即B呢?
不能又A又B
或是非A非B而選C呢?
: 現在，教育的問題不是霸凌，而是普遍對人不尊重，
: 拿大人的世界去告訴小孩，請問這樣算什麼教育，
: 一方面說治安敗壞，一方面又說要教育小孩是適應社會，
: 無怪乎，霸凌事件層出不窮，最根本的是：有沒有把人當人看？
: 只有那些懂得尊重學生，在客觀公平下對待學生的老師才有用體罰，
: 回S大你老姐如果當老師，以「你的口吻」來看我覺得她適合使用體罰，
: 但是，你確定每個老師都能像你姐一樣嘛？
所以有位板有才說  要用更嚴格的標準挑選老師
而不是每個修過教育學程的人都可以當老師......
: 你以為老師只有一個學生或兩個學生？你以為老師沒有情緒與愛惡？
所以才需要家庭與老師的密切配合
光只有老師  怎麼可能有用?!
我也說過了  家庭  絕對是孩子教育最最重要的一環
現在就是有太多家庭認為自己實在是太忙了  沒時間教小孩
所以希望老師可以代替家庭的責任  把小孩教好
但是一聽到自己的孩子被處罰  不管是罰站 換位子 還是打手心
就急著跳腳  就認為老師在虐待自己的孩子
非要鬧到老師出來道歉 甚至辭職為止
請問  這到底是誰在教壞小孩子啊??
: 能夠每一次都能馬上發現並且能做到保留學生尊嚴處置嘛？
: 你認為老師不會拿體罰當作武器，抹煞學生個別人格呢？
以前的老師都可以做到這樣  至少我遇過的老師都是如此
我們那個年代的學生  哪個不是被打到大
照你的理論來說  理當產生很多暴力人格傾向的人啊
那為什麼沒有呢??
: 就是因為不是每個老師都能這麼做，所以儘可能減少體罰，
: 並且用輔導、私下指責與處罰，而非拿來「以敬效尤」。
為什麼不能拿來以敬效尤??
如果真的怕小孩子的自尊心受到傷害
(難道是現在的小孩子才有自尊心  我們以前都沒有嗎?
為什麼我們的自尊心被傷害的時候  人格卻沒有被扭曲呢?)
那的確可以用私下處罰的方式
但是可以對全班說
"有位小朋友因為犯了甚麼甚麼規定 所以受到甚麼甚麼懲罰
這個規定是因為怎樣怎樣的合理 所以應該要被遵守
希望大家要好好遵守這個規定"
等等之類的話
我個人認為這就是一個非常好的機會教育
: 因此，體罰若要存在於校園內，不能給每個老師都有這權限，
: 由老師將事情的經過、輔導過程與諮詢過輔導老師意見，
: 送交專門處理的處室，再經學生答辯後做出處分，
: 然後秘密依規定執行，後續還要進行輔導等，
: 而非每個老師都有這等權限，這是不妥的，
我認為這樣的做法可以放在重大違規的事件上
比如說打群架 打老師 集體打同學 故意致人於傷等等之類的
老師們還是要有基本的管教權  也就是處罰權
如果真要照你所講的  將所有大小違規都這樣做
非常好  這樣台灣就不會有流浪教師了
因為所有的學校都將會為每個班級聘請三位導師外加一位輔導老師
也恭喜你  解決了台灣的流浪教師的問題了!!
: 「棒下出孝子」但是別忘了「狗急也是會咬主人」的，
: 所以一切處罰都要謹慎為之。
也請別忘了
有些小孩子可以用講的就會聽
有些小孩子就是要先讓他們"痛" 之後才會聽為什麼要讓他們痛
讓他們痛的理由是甚麼
這不是甚麼自由選擇人生的問題
而是一個規範的問題
有些規範對就是對  錯就是錯
沒有任何的選擇空間.....
我想  沒有一位家長體罰自己的小孩
是因為"他不按照我為他/她安排的人生走"

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◆ From: 219.70.167.5
推 stevegreat08:其他都寫的不錯，就是最後一句不贊同
→ stevegreat08:我想我有有我對施行體罰的立場吧
→ malemma:看到樓上這句 答案就出來了
推 stevegreat08:真希望找個心理學家上來說說看
→ stevegreat08:到底小孩能不能教跟心智有關係否？