Re: [問題] 18%跟月退俸的關係

[roxinnccu (觸身球專家)]

※ 引述《dreamysky (我是壞人～科科)》之銘言：
: 標題: [問題] 18%跟月退俸的關係
: 時間: Wed Jan  5 22:54:21 2011
:
: 可以存18%的那些退休金
:
: 是不是就是沒有月退俸？

月退跟年資等條件有關，

但18趴辦法的話

全文在這
http://msa.tres.tpc.edu.tw/~people/lawfie/713.doc

開宗明義就說哪些東西是可以辦18趴的

一次退休金
跟
公保養老給付（俗稱『舊制年資該當退休金』）


:
: 就是說如果百分百年資都在84年之前的
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 那是不是退休金依照比例可以全存18%
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

如果他是選擇一次退的話，是

:
: 而月退俸是85年之後的年資是算勞退年資來算退休金
:
: 是這樣概念的嘛？
:
: 我只是好奇
:
: 到底月退俸跟18%的關係是怎樣的呢？！
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

其實是兩個不同系統的東西

:
: --
: 少年不識愁滋味
: 愛上層樓 愛上層樓
: 為賦新詞強說愁
: 而今識盡愁滋味
: 欲說還休 欲說還休
: 卻道天涼好個秋
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 112.104.139.191
: 推 houkoferng:有三種，全拿、半拿、月退               115.82.27.127 01/05 23:00
: → houkoferng:但無論有幾種，能存18%的都只有公保      115.82.27.127 01/05 23:01
: → dreamysky:那跟什麼八成薪、九成薪的差別？        112.104.139.191 01/05 23:04

八成九成是指『所得替代率』，06年出現的概念

84年的新制實施前後，軍公教的薪資調整了（連帶提升了退休俸）
但當年公保養老給付政府答應的18趴還在
兩邊都照制度算的話，若干『新舊制年資都很多』的人，
比方說，民國60年入行，民國95年才退休的
那他們的所得替代率就可能會超過退休前的現職所得，那就不合理
亦即，『退休俸』+『18趴利息』可能就超過他退職前的所得

於是，06年時出現了所得替代率的觀念，去當退職後所得的屋頂
最近的新聞是講說當時設定的所得替代率是『統一95趴以下』
（然後最近的民進黨說法改成『應該壓在80趴以下』by李俊毅）

但我記得06年當時的說法就是說看年資壓在75-95趴，
時間久了也不確定了

趴數定了，那分母是什麼呢？
是『退休前現職所得』
06年改革時這玩意的算法，是『本俸 + 一些阿撒不魯』
什麼叫『阿撒不魯』，就是比方說主官加給等等
那我們知道，高階文官當然就『一些阿撒不魯』的那些東西當然比較多
所以算起來他分母就大，領的就多

所以說現在有人嫌06年時的制度是『肥大官』這樣

新制的分母改了算法，變成『本俸*2』
這個觀念是2009年初就出現的，當時就狠戰了一頓
還有人以"靴"傳"靴"的說成是『退休後要給軍公教雙倍薪水啦』的在罵（聳肩）

不過事實是大家都知道本來軍公教的每月實領中，本俸就差不多只佔一半
其他都是一些專業加給呀什麼的
所以說如果要計算退職前的所得似乎『本俸*2』就滿可以描述大部分的實況了
只不過高官們特有的『阿撒不魯』這就全部被勾消了
而小官們本來『阿撒不魯』就少
這大小官之間一來一往，所以現在有人說新制是『瘦大官補小吏』這樣


最後，根據上面的算法算出一個分母，去乘你年資該當的所得替代率
就是你實際每個月可以拿到的錢
包含了『退休俸』（這邊主要指月退俸）+『18趴優存』

那如果按老規矩照算爆了你該當的所得替代率怎辦？
對，就是扣18趴，限制你的本金金額到加起來符合你該拿的所得替代率為止
換言之，根本18趴趴多少都不是決定一個退休人員可以領多少的關鍵
而是『他年資應得的所得替代率』還有『他退休前的本俸數額』在決定的
18趴只是等著被殺頭去符合所得替代率的東西
這是打06年開始就維持的作法
所以根本也沒有什麼『18趴取消又回復』之說，到底是誰先嚷嚷開的這說法？

最近鬧的很大的所謂『回存』問題
基本上就是因為這個所得替代率的分母算法改變了，
如前所述，瘦大官補小吏
小官們的分母變大了，退休俸不變的狀況下，18趴部分的扣打變多了
所以說可以存更多錢去生18趴了，所以叫小官回存，
沒發現爆出來說可以回存18趴本金的都是基層教師嗎？
我覺得很奇怪的是怎就沒人去追一下那些被通知要把本金減少的『高官』呢？


18趴可以多存你不存也行，沒人逼你
你要把18趴本金領光更行，政府從此不用付你18趴了
這就是我對那位說他領新增加的18趴錢感到很丟臉還啥的那位老師的回應
嫌丟臉嫌不好意思的話乾脆18趴本金也全領出來不會.....沒人說你不能領呀？
昨天陳揮文在講說有這種人我還不以為意呢，結果還真有其人.....



: 推 JohnMash:真相是複雜的 而且是多面向的            112.104.172.232 01/05 23:07
: → dreamysky:可是現在搞出一堆人說，他一個月拿八萬  112.104.139.191 01/05 23:08
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
那就是他的『退休俸』+『18趴』（以上合稱『有舊制年資者的整體退休金』）
加起來有八萬多

老實說，我們家的老人們還真沒領那麼多的
而他們都是當很久很久的老師也很晚很晚退了
我也很想知道這是什麼樣的年資可以領這樣的『整體退休金』

: → dreamysky:又有18%~會讓人混在一起                112.104.139.191 01/05 23:08

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.166.126.41
推 JohnMash:真相是複雜的 而且是多面向的
→ roxinnccu:我就我知道的講，歡迎指正、補充
※ 編輯: roxinnccu       來自: 218.166.126.41       (01/05 23:45)
推 JohnMash:請有心人拍成紀錄片 以為前車之鑑
→ JohnMash:因為以前的退撫制度相當混亂
※ roxinnccu:轉錄至看板 HatePolitics                               01/06 00:18