Re: [問題] 為啥這樣多過勞死還一堆人失業?

[shaka1aka (Por Una Cabeza)]

※ 引述《sealoe (YoY)》之銘言：
: 這是我很早以前就想提的問題, 如果政府要改善失業, 為啥要採用
: 利用勞工的工時和薪水, 替企業紓困, 卻不利用嚴格制定工時,
: 然後超時依時間給加班費?

    已經說過了，原來提供給「勞力密集性產業」的對策，被放寬給不需要這些對策也能
生存的產業上；而這些產業省下來的費用，通通拿去當獲利。

: 這也是我對國民黨政府目前最不滿的地方~
: 舉例來說, 醫院好了, 我知道目前醫生的考試水準不比從前, 薪水降低是正常.
: 但是, 既然多了這樣多醫生, 換言之, 醫生的可輪班人數應該是暴增.
: 應該可以降低工時才對, 如果政府嚴格制定工時, 這樣醫護人員就業率不是狂增嗎?
: 相信你翻開銀行, 電子業, 公車司機, 甚至於百貨, 賣場, 多的是超時工作者,
: 那些工作, 如果政府嚴守依照時間發與加班費原則, 那樣不就可以大量的增加工作人數?

    請查閱「派遣」、「變形工時」以及「責任制」。

: 台灣的失業率只有區區4.48% , 而人民平均工時為, 就算是用政府公布
: (應該沒人認為是真的吧), 也是41.6, 換言之, 多了 1.6/40 = 0.04, 就算依照政府統計
: 理論上只要嚴格遵守發放加班費的原則(加班費比正常工時貴), 這樣老闆自然會選擇
: 多請人, 換言之, "很粗略算", 就算用政府統計數據, 失業率也可以降到0.48%左右.
: (我知道很粗略, 但是光用工時算的確如此)
: 為啥政府必須睜一隻眼閉一隻眼讓不良企業奴役勞工? 然後號稱可以增加就業率?
: 當然這是我個人疑問

    因為馬英九一直在吃肉糜，去longstay也是去生活無憂的所在。
    跟低收入戶longstay兩天看看，看看全屋異味洗不到澡的生活有什麼感想。
    去跟中年失業只好去當樓管保全一天十二至十六小時拿命換錢的一起longstay啊。

    不管蔡英文，或是馬英九，都是吃肉糜的。
    此外，並不是不良企業才在奴役勞工的。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.40.152.250
→ sealoe:我只是委婉的說
→ sealoe:超時工作在台灣已經是常態
推 oodh:和現實有點矛盾，在台灣被一直講賣肝的反而
    跟現實不矛盾。
    因為你把基層「拿命換錢」當成應該，然後高薪族拿肝換錢卻是很震驚這樣。
    但這種現實都是先從弱勢開始剝削一路向上蔓延的。

    所以要解決醫生與工程師過勞(過勞死)的問題，治本的方式便是從底層改革。

→ oodh:不是勞力密集產業，就是因為薪水 給的高要求
→ oodh:作三休一 一天十小時、責任制  員工還不跑
→ oodh:所以說到「過勞死」已經和就業市場情況無直接
→ oodh:關連了，和個別產業特色與 「工作」和生活型
→ oodh:態有關；最近有新聞是在講「棄薪族」出現
→ oodh:也許工作和生活與人格解構 是問題的根本
→ oodh:當人們不再「好好工作好好生活」而是「趕快賺
→ oodh:錢，然後樂活」就會這樣吧……？
    棄薪族是有能力改變的。
    你身上背個三萬三的房貸，養車油錢不論，光是上有父母下有子女，拿個六七八萬你
能棄薪嗎?
    身家累積千萬又或是有閒錢無負累，才能餘力當棄薪族。
    就講最近南亞過勞死的案例好了，他要怎麼當棄薪族?

推 semicoma:以肝力密集產業而言 現在那還算高薪嗎?
    高於四萬四的就算啊。

→ semicoma:題外話 舉個小樣本閒聊一下 我身邊台清交
→ semicoma:EE相關的朋友 有些人進過竹科或其他園區
→ semicoma:但現在沒一個繼續待在所學的 / 另個肝力
→ semicoma:密集的產業大概就是住院醫師總醫師了吧
→ semicoma:這最近也鬧很大 難怪會有醫師說再過10年
→ semicoma:就沒外科醫師了 肝力和薪資不成比例嘛
    那是因為原本該被醫生賺走的部份被...

→ sealoe:我覺得oodh說得有點和現實不符
→ sealoe:現在是低薪也超時, 因為加班可以用固定費用
→ sealoe:他把你的薪水幾千元寫成加班費, 你就做到死
→ sealoe:不用館時間
→ sealoe:所以何必給你高薪???
    上班打卡下班責任，這又不是第一次聽到。
    加班費給你報，績效就給差一點(美其名為高生產力者可在工作時間內完成...)。
    又或是其他津貼給你卡一下。

    重點是，就算被抓到，也不過才罰六千至六萬(是指查獲數而非違規數)。我是不知其
他縣市目前查察間隔為多長，但我這邊快半年...
    若是我凹底下人半年省個一百萬，被查一次退個六萬；那也很賺吧?

推 stevegreat08:話說啊，如果一天改成三班制，然後
→ stevegreat08:這樣可以「又」增加就業「機會」了，
→ stevegreat08:但是增加就業機會絕對不是增加就業量
→ stevegreat08:話說消費者的願望就是有24小時服務囉
→ stevegreat08:而當你身為老闆又會想要昂貴勞工？
→ stevegreat08:就業條件，就業機會與就業量的關係是
→ stevegreat08:就業機會越多就業量越高，
→ stevegreat08:就業條件越高，就業量越低，
→ stevegreat08:過勞死是因為就業條件很糟糕，
→ stevegreat08:但不代表就有就業機會，好嗎？
→ stevegreat08:至於你說讓員工過勞死就要老闆去關
→ stevegreat08:那麼為何不乾脆在提高就業條件呢，
→ stevegreat08:這樣勞工很幸福，但是失業更多！
    小七店員的薪水漲到五萬，台灣也不會從此無便利店。
    這些有固定需求的工作，卻能套用勞力密集性的變形工時或派遣等，本身就是很荒謬
的情形；就像你家大樓的管理員薪水漲到五萬，大家繳的管理費變多，但你不可能因為要
繳的錢變多，就不請管理員分信管門禁吧?

→ sealoe:如果政府定工時無法實現, 這樣乾脆說白
→ sealoe:不用在勞基法上畫虎爛然後給執行單位打折
→ sealoe:罰則過輕, 有罰沒罰都一樣, 何必寫出來給人
→ sealoe:笑罵?
    肉糜吃多了，會把台塑當成是中小企業；然後若是罰它六萬它就會倒閉一樣。。。

→ sealoe:另外stevegreat08 我是在說加班, 你在說
→ sealoe:三班, 似乎是兩碼子事
→ sealoe:我是說老闆要買生產力本來就要付錢
→ sealoe:現在一堆人說沒法查所以勞工活該做到死
    有法查，但不法利益遠高於罰款，自然起不到遏阻的效果。

→ sealoe:事實上也難查拉, 我也了解
→ sealoe:但是 連毒品塞在肛門都查得出來的政府單位
→ sealoe:遇到資方查加班就變得如此困難
→ sealoe:我想也沒話好說, 只能看看換個人能不能查了
    人力。
    勞工局有幾個人，一天能查多少企業，一天能吃幾隻河蟹....

→ sealoe:我只能說, 看報紙才能震怒的官員
→ sealoe:我看就請他回去優閒的看報紙, 不要這麼累
→ sealoe:可是另一個只會重嘴巴放屁, 哀~
→ sealoe:現在的候選人怎麼一個比一個爛阿
    現在只能喝大杯無鹽的...
※ 編輯: shaka1aka       來自: 114.40.152.250       (04/29 23:51)
推 downtoearth:所以我說，如果要比勞工保障這一塊
→ downtoearth:中國跟我們比，根本是樂勝...
    也不會啦。
    表面工夫輸中國，但現實還不都一樣。
    三險一金之類的，真的勞工朋友都有嗎?
※ 編輯: shaka1aka       來自: 114.40.148.229       (04/30 19:09)