Re: [閒聊] 市府瞄準陸客爭取郵輪停靠

[oodh (oodh)]

※ 引述《ice01214 (蒙地卡~ICE!)》之銘言：
: ◆ From: 220.143.19.131
: 推 ikk99:推一下陳菊務實的態度                      124.155.164.183 06/04 04:19

高議會：《熱比婭》損觀光業 陳菊：不該太看重陸客
http://twe.zhreader.com/2009/09/blog-post_3928.html


陳菊10月再播《熱比婭》 陸客預約數掛零
http://twe.zhreader.com/2009/09/10_28.html


981014陸客繞過高雄？許立明：中國以商逼政
http://www.kbs.gov.tw/snews-single.asp?newsid=15525

許立明指出，陳菊就任市長後，日本旅客每年成長，在中央政府開放陸客觀光後，卻出現
下跌，顯見排擠效應，讓高雄觀光產業由國際市場向中國市場傾斜。 許立明強調，民主
與人權，是台灣立足國際社會的重要價值。2009高雄電影節播放熱比婭《愛的十個條件》
紀錄片，市政府基於保障言論與表現自由的原則，不干涉策展單位選片的過程與決定，「
這個作法也是國際影展活動的慣例」。



陳菊向馬英九喊話：陸客南進南出
http://blog.udn.com/07191107/1783830



  如果所謂的「務實」

  是指對陸客 罵也要罵、嫌也要嫌、怪中央不拉客，陸客來了該賺也要賺 這樣的話

那最務實的政治人物莫過陳水扁了

 他在世台會發表完一邊一國之後，去大膽島馬上改口邀胡錦濤喝茶咧

  有沒有這麼「務實」？




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oodh 進入守備狀態

     接著覆蓋一張蠶絲被    結束這回合
                                         http://www.wretch.cc/blog/oodh

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 42.72.95.126
※ 編輯: oodh            來自: 42.72.95.126         (06/04 19:41)
推 semicoma:我問你 那年的高雄電影節主席鄭文堂選了
→ semicoma:"愛的十個條件"做為當年的主題"英雄/反英
→ semicoma:雄"系列電影之一 "愛的十個條件"符合這個
→ semicoma:主題 主席或選片小組選這部不是跳針 那你
→ semicoma:要陳菊去干預什麼? 那幹嘛還要選片小組?
推 semicoma:我是覺得北京部落客這件事情上跟陳菊本身
→ semicoma:如何看待兩岸政策根本是兩回事 不需要小
→ semicoma:題大作過度詮釋 這手法跟DPP那些政客如出
→ semicoma:一轍 只能說 你的敵人決定你的高度
→ puec2:閉上眼睛就以為看不見
推 lostt:推一下今昔比對
推 DSNT:oodh 有要陳菊去干預什麼嗎？..哪行寫到了？
→ oodh:看不到陳菊說不應太看重陸客嗎？  看不到高市
→ oodh:新聞處長許立明說陸客排擠日客嗎？ 看不到陳
→ oodh:菊前幾天又說要爭取陸客自由行嗎？
→ oodh:我回這篇的文意都看不到，只挑你想講的紀錄片
→ oodh:挑選權講， 這樣也有高度可言？
→ ice01214:從正面的角度來看，似乎務實好像說得過去
推 semicoma:我只是覺得北京部落客事件根本不用放大解
→ semicoma:讀成今昔差異就是了 不然你說說看對一個
→ semicoma:部落客的觀點 和對陸客+政治因素的觀點
→ semicoma:有什麼明確關連嗎? 前者純拉陸客 後者在
→ semicoma:對抗的還包括政治因素
推 semicoma:整個思路過程這樣的:鄭文堂選<愛>片->中
→ semicoma:國不接受->陳菊不用政治力干預->中國撤觀
→ semicoma:光客->陳菊發表陸客觀點(如果日本客真的
→ semicoma:下降 有什麼好不能說? 如果日本客沒下降
→ semicoma:當然也能批陳菊抹黑陸客啊 / 不應太重視
→ semicoma:陸客我覺得要講的是雞蛋不該放在同個籃子
→ semicoma:裡 至於陳菊陣營有沒做到對各國觀光客都
→ semicoma:同樣態度 這才是重點吧?)->北京部落客自
→ semicoma:由行->陳菊發表看法 // 為什麼我只講了高
→ semicoma:雄電影節? 因為這是我邏輯的起點 所以我
→ semicoma:也才問 當初是不是該用政治力干預已經選
→ semicoma:好的片單 另 到底發表對北京部落客的看法
→ semicoma:和過去"雞蛋不放同一籃"的說法 有什麼衝
→ semicoma:突? 許立明的說法我覺得有問題的地方是把
→ semicoma:這種話拿到檯面上講 想要暗示陸客的水準
→ semicoma:排擠掉日本客 並推導出馬的觀光政策有問
→ semicoma:題 但這種話比較適合由DPP立委去講 而不
→ semicoma:是高市府的人提出 / 以上觀點並非站在國
→ semicoma:民黨對立面(事實上我是支持陸客來台觀光)
→ semicoma:但純粹覺得陸客自由行和前面的政治問題根
→ semicoma:本兩回事 要檢驗必須是再一次有像<熱>片
→ semicoma:那樣的事件發生 陳菊對此作出回應 這才叫
→ semicoma:檢驗吧?
→ semicoma:這樣講下來 你覺得你的檢驗法有個基準嗎?
→ semicoma:另 回到起點 你認為陳菊該政治干預片單嗎
→ semicoma:延伸問題 政治干預的話只會是務實這種附
→ semicoma:有正面意義的評價嗎? 如果你的答案是"對"
→ semicoma:那請問你 為了經濟你會務實到什麼程度?
→ semicoma:我現在要講的 不是DPP那套"喪權辱國""賣
→ semicoma:台"的論述 而是讓大家至少去思考一下自己
→ semicoma:的底線到底在哪 想跟大家分享擴充討論當
→ semicoma:然最好 / 我覺得有問題的還是高市府把些
→ semicoma:違反行銷原則的話以政治因素對抗別人的政
→ semicoma:治手段
你的話裡有一個很大的矛盾

 首先，徐立明是高市的新聞處長，它就是高市發言人的角色，就是陳菊的代言者

 的確可以不管什麼愛不愛台親不親共的，很簡單的來檢視這兩件事

1. 高雄市府不認為陸客來日客會少 -- 徐立明=高市府=陳菊 昧著良心說話

2. 高雄市府  認為陸客來日客會少

    -- 那陳菊何以在「陸客自由行增加」之時「表歡迎」？

       他不應該恐懼嗎？

       為何要市府做好準備迎接、而不是做好防範、
        做好防堵措施避免陸客過多災情慘重？


統計學上同時發生的事不見得有因果，
 但徐立明說「顯見有排擠效應」，可見高市府認為陸客來台和日客減少是有因果的

 的確如果這是事實，不用認為陳菊在抹黑陸客
  但既然陳菊認為陸客排擠日客是事實，現在在歡迎陸客的，又是哪一個陳菊？

  另一個「認為陸客來台 和 日客減少 其實沒因果」的陳菊？



這兩件事根本矛盾，顯見發言者人格有衝突，你看不出來
 政治人物語帶點保留在那邊嫌、酸、怪、搞政治口水 你就買單、認為他說的也沒錯



 還在那裡展開選片名單與陳菊何甘的論述
    -- 是啊，與她何甘？ 我壓根都不知道你幹嘛一直要講這個？
       又有什麼「回到問題上」來可言？

※ 編輯: oodh            來自: 42.72.95.126         (06/05 08:16)
推 semicoma:但是陸客和其他國家的遊客不是有一好沒二
→ semicoma:好的關係 就像外籍生議題一樣 把陸客看做
→ semicoma:其他國家的遊客即可 這部分就是我覺得徐
→ semicoma:立明根本沒必要把話講出來的原因 整個把
                你覺得陸客和日客沒有因果關係，但代表高市府的徐認為有
             你覺得徐"不必要說死"(好像你接受這樣要暗示不暗示的醜化陸客法)
             然而事實上代表高市府的徐就是說了
→ semicoma:話說死 / 另 我不是買陳菊單 我只是看不
→ semicoma:出有何關聯 而無法說服我 無法說服不等於
     你看不出來有何關聯？
          陳菊發言 = 高雄市長立場 = 高雄市政府立場 = 高市新聞局長發言
 有這麼難看出來？

→ semicoma:買單 吃他那套
→ semicoma:另 我前面推文不也說了 這件事情上高市府
→ semicoma:用政治手段硬碰嗎? 我是覺得你把摻有政治
→ semicoma:因素的片單事件和現在的陸客自由行兩件事
→ semicoma:混在一起了
→ semicoma:對了還有一點要請問大家 政治人物/政客該
→ semicoma:不該改變立場? oodh現在批的可能是陳菊改
→ semicoma:變了立場(我則認為一件是政經事件一件是
→ semicoma:經濟事件) 政治人物改變立場到什麼程度是
 哦~
  所以 陳菊有出來表示他對中央政府的兩岸政策立場改變了嗎？
  還是你自己幫她補完，好維持她的形象？

  我能期待陳菊往後的親中發言嗎？

→ semicoma:能被接受的? 陳菊這種行為能被接受嗎? 馬
→ semicoma:英九出來選市長的改變能被接受嗎? 還是要
→ semicoma:像林義雄的始終如一才能被接受?
→ ChangWufei:不要又要當婊子，又想立貞節牌坊
→ guest001:推樓上，DPP這種態度有夠噁心
※ 編輯: oodh            來自: 42.72.95.126         (06/05 12:55)
推 ibise:讓人聯想到蔡英文的 18% 事件  = =|||
→ ibise:吃人的嘴卻沒軟,拿人的手更不短......
→ yellowshoes:手不止不短,還賞了給糖人一耳光呢.
→ yellowshoes:然後繼續要人家給糖,不然就是重北輕南
推 kuca:今非昔比 一致就是好的政治人物嗎 因應變遷呢
推 airmike:是因應變遷還是不敢承認DPP過去就是操作
→ airmike:仇中的愚民民粹?
→ oodh:假如陳菊站出來說他對陸客來台的態度變了
→ oodh:對與中國交流的態度變了，他就是「態度變遷」
→ oodh:說之前「陸客反排擠日客」說是錯的，這也可以
→ oodh:但她有嗎？