Re: [閒聊] 多數暴力

[stevegreat08 (暴君稱孤)]

※ 引述《longstay (longstay)》之銘言：

: 民主就是多數尊重少數 少數服從多數
: 何謂多數暴力 我聽不懂
: 立法院每針對一個議案
: 能政黨協商達成共識自然是最好
: 不能達成共識就必須交付表決
: 表決就是數人頭 全世界民主議會盡皆如此
: 多數就是多數
: 那來的暴力
: 多數是人民在投票時的決定 是多數人民的決定 難道多數人民賦予代議士的權力
: 代表多數暴力
: 今天核四預算案過關
: 民進黨立委高志鵬劈頭就罵 [國民黨多數暴力]
: 想必他罵這句也罵成習慣了 就像下意識的反射動作一樣 沒有感覺了
: 但今天假如民進黨是多數
: 民進黨會理你國民黨的少數嗎
: 有本事在明年立委選舉一較高下
: 多數就是多數 沒有什麼暴力不暴力的
: 又沒動手打你...

「多數暴力」的前提是，違背憲政體系與少數專有之權利保障，

依靠在團體或議會的強勢人數，使少數人受到侵害者而言


就方法上，就常見的是投票表決；

就侵害標的而言，應該是指專屬於少數人的權利者；

在代議制政府模型中，以「多數」作為議案通過的基礎是常態，

但是有一前提，那就是不能夠侵犯少數人「專屬」之憲政權利；

而在協和式政府模型中，則是以「共識」作為議案通過的方法，

透過事前的協商，而非表決的方式進行議案的推行，

這在瑞士與荷蘭是很常見的，因為他們的「地緣性」與「憲政傳統」如此


另外，某些國家則是賦予少數人事後在某些其專屬自治事項上有否決權，

但是不能作為推翻該法案成為一般性法案的效力，只是排除對於該少數人的適用，

譬如澳大利亞對於原住民給予其就文化事務與涉及其傳統習俗上給予特別保障，

或者某些國家則讓勞工或社會上各階層的代表組成「參議會」，

就憲法給予其「優先審議」與「咨議」權，作為特別保障，那是一般性的保障


但是在國會中，各政黨挾其多數而讓自己的法案得以通過，本來就常態，

多數暴力不能用在國會少數席次的政黨上，除非是通過「嚴重」侵犯他們憲政權利者，

譬如，剝奪他們議事權，或者實質上根本的阻止他們參與投票或通過法案，

否則無法譴責所謂的「多數暴力」，因為這是「多數決」的基本價值！

有些人會看到某政黨挾在國會有很大的影響力，強行通過少數黨反對的政見，

而譴責他們，但他們也是正常的、合法的行使權力，祇是有點沒品而已

: 推 kevinjl:你自己都知道『尊重少數』 是包含在民主的  118.170.34.221 06/14 00:54
: → kevinjl:的定義中了，那麼不尊重少數 不就是半調子  118.170.34.221 06/14 00:55
: → kevinjl:被罵『多數暴力』 不也是剛好而已。        118.170.34.221 06/14 00:56
: 推 poolplayer:那尊重多數呢?! 多數活該被少數霸凌?!  118.167.181.207 06/14 00:57
: → poolplayer:我怎麼一直看到少數在欺壓多數啊~~     118.167.181.207 06/14 00:57
: → longstay:誰說沒尊重少數 政黨協商就是尊重少數      111.250.21.81 06/14 01:25
: → longstay:立法院大多都是透過政黨協商 很少表決      111.250.21.81 06/14 01:26
: → longstay:大多數都尊重少數 難免有談不攏只好表決    111.250.21.81 06/14 01:26

基本上，真的要「尊重少數」就應該給予社會上比較弱勢的人相當的權限，

或者在憲法的制度下，制定事前協調機制或事後部分否決權等，

黨與黨之間，無法譴責大黨的多數決違反小黨的意志，有辦法下次就戰勝吧！


政黨協商的立基點是雙方對等的狀態，倘若大黨挾著多數半威迫者，

其實無異多數暴力！但這種「多數暴力」是可以允許的

因為如果國民黨真的很爛，選民大可以換民進黨執政，

到時又換民進黨挾其多數...（中間省略）...這是政黨輪替的常態


之所以有「政黨輪替」，就是讓選民選擇哪一政黨的政見是所希望的，

並且定期由選民去做審核看看那些政黨們有沒有「兌票」，

而政黨要「兌票」就形成多數，然後在國會中通過對自己選民有利的政見，

講一句難聽的，有種讓我看看2012年民進黨大勝！沒辦法贏就惦惦吧！


PS：以上是要對某黨說的一段十分沉痛的話...

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所謂法者，大公不公，大仁不仁，

　有功於前，不為虧法，有善於前，不為損刑


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◆ From: 61.60.212.162
推 puec2:推
→ puec2:但是你忘記了民進黨有否決權，國民黨強行
→ puec2:通過就是傷害了民進黨的否決權。
→ puec2:所以是多數暴力 (誤)
→ stevegreat08:哈,民進黨的否決來自他們為否決而否
→ stevegreat08:絕,這與正常民主國家政黨一樣啦XD