Re: [討論] 制度改良部

[stevegreat08 (暴君稱孤)]

※ 引述《bluebugi (布魯布吉~)》之銘言：

:   說到當時NCC成立時的違憲  黨國遺毒的問題就整個暴露出來了
:   所以說就算我們部會整合能力再強、制度再完善也是惘然
:   因為在黨國利益的最高指導原則之下　就連憲法也是不堪一擊的
: 　所謂憲法　一國之基本原則
: 　不幸的中華民國憲法在度過數十年不行憲的行憲紀念日後
: 　好不容易得見天日　卻又一次一次的遭受黨國遺毒的侵犯
: 　
: 　陳水扁執政時期　國民黨仗勢著在國會的優勢　接二連三的故意違憲
: 　
: 　繼大法官釋字585號宣告真調會違憲之後
: 　接著又強行通過NCC組織法  最後大法官於釋字第613號宣告違憲
:   如果在立法院的優勢就代表著可以這樣肆無忌憚的侵犯國家的根本---憲法
:   那麼再完善的組織或制度又如何能阻擋的了黨國遺毒對利益的追求？
: 　

我先說，我反對NCC不是因為他之前的違憲爭議，

而是因為這個機關到底有沒有成立的必要，以及他的主要功能是什麼？


我不想開口黨國，閉口黨國，因為說句難聽一點，咱們國旗與國民黨黨徽差在哪？

而我們公務員體系、國軍體系與國營事業，也還遺留著許多酸腐的味道，

但那與我說的，NCC是否有成立的必要，是不相干的兩回事，八竿子打不著


傳播媒體到底需要成立一個「獨立機關」來管理嘛？

當時這板上有人說，這樣可以避免傳播媒體成為政黨互相攻訐啦或政治侵害啦之類的，

但是，仔細一想哪一個政策或已經推行政務，我們不希望換一批人就換一批腦袋呢？


「獨立機關」在美國的地位，與其他歐陸國家的地位是不同的，

美國的獨立機關除了少數需要國會同意外，是可以由總統直接任免的，

「獨立」是說獨立於內閣十五部之外，由總統與白宮直轄的，

因為那與「政治性」比較沒直接關係，而是某「專業事務」處理或諮詢而已，

譬如美國有什麼「郵政委員會」，也是一個獨立機關，

然而，日本、台灣與歐陸的獨立機關，但是是獨立於哪裡呢？


基本上，日本與歐陸大部分的國家是要防止某些事務少一點國會結構的影響，

以及維持某一事務能夠維持「安定」狀態，

簡單來說，譬如貨幣政策的主導者，總是希望金融體系不要為政府財政政策背書，

而能夠讓「貨幣供給」穩定，以及「金融面」的穩定防止物價波動，

其實檢討一下，台灣未來剩下的三個獨立機關：中選會、公平會、NCC


中選會有必要是獨立機關嘛？又或者由法務部或監察院來處理，

法務部有很龐大的檢察官、調查局等，不就正好可以拿來處理嘛？

至於「選舉事務」或「選區劃分」等，有立法院與內政部等，有必要嘛？

公平會這機關，到底是要他們職權獨立，還是說真的需要設置獨立機關呢？

其實大可以與消費者保護委員會合併，併入農業部作為管理食品與日用品的機構...

但是其實以台灣目前的「思維」，或許讓公平會與消保會合併變獨立機關好些吧！


再稍加檢討一下，僑務委員會有必要繼續成為「委員會」嘛？

或者由外交部直接管就好了呢？可能是因為海外選票吧...

海洋委員會其實大可以與農業部、環境部整併，

或者變成一個行政院本部的諮詢機構夠了，成立後功能能發揮到什麼程度呢？

科技部的業務，大可以由教育部、國家發展委員會、經濟部等分攤，

為何要成立這樣一個部呢？獨立建部可以讓科技政策變更好嗎？這...


客家委員會與原住民委員會的設置，其實我到希望讓立法院有這些機構設置才對，

一個民族的保護與發展政策，從立法機關開始，因為那是國家權力的動力，

然而，我們可以看看之後這樣分開的兩個會，到是為了選舉，還是...

文化部成立了，很棒！很有創意，但是為何要把NCC獨立出來呢？

大家不妨去看看政府組織再造的網站，試著分析一下ncc與文化是否有獨立的必要...


基本上，台灣就其人口、預算等各方面評估，部會數目應該要壓到20個至15個以內，

因為台灣預算就這麼多，如果業務分的越細，統合很難且資源也不會夠，

到時候將會使部會資源也成為「M型化」，不要跟我說「M型化」是基本國策...

印象中，之前政府改造案，政府部會預定只要有21個，結果如今變成29個，

而且還說公務員會暫時變多，如果真是如此就大量的整併吧，

反正員額大量變多只是暫時現象，會消失不是嗎？


就我意見，應該先規劃好到底要剩下多少個部會，

然後就現行各部會業務上，分析哪些需要保留哪些需要整併，

成立一個新的就要廢除原來舊的，思維不應該是部與部合併，而是業務整併！

大家可以以看一下其他國家部會機構，然後在比較台灣的，

我們連當初的日本還不如，所以就不用再說為何台灣人不思變，

自己去看看台灣都在讓自己做什麼事....


http://old.npf.org.tw/PUBLICATION/IA/090/IA-C-090-188.htm

http://www.rdec.gov.tw/ct.asp?xItem=4151902&ctNode=11591&mp=14


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所謂法者，大公不公，大仁不仁，

　有功於前，不為虧法，有善於前，不為損刑


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.60.212.162
推 kougousei:僑委會本來要併入外交部 結果被罵什麼不
→ kougousei:重視僑胞 什麼國父革命也是靠僑胞就縮回
→ kougousei:去了
推 downtoearth:來個資訊部好了...
→ stevegreat08:呵，那你新聞局幹麻咧
我忘了說明一下，

其實政府組織再造有個問題沒有先解決，

那麼這個組織再造，就是個無用的咖x，

那就是－－－台灣到底是什麼體制？內閣或總統？


這很重要，因為涉及到行政與立法的連結問題，

也可以讓否些型機關不該作或交由立法機關更好的事，移轉到立法機關，

但是這是在內閣制之下，若在總統制時，根本是兩個獨立部門，

總統無法要求國會作事，同一事務也有不同的系統在處理，

譬如總統有專門管理預算的機構，國會也有一個預算局...


台灣還有一個監察院，基本上我們的獨立機關，有很多是類似於準司法機關的，

北歐是以設立獨立監察使的方式為之，但在台灣卻是有兩套系統，

明明監察院可以做的更好，可是卻變成監察院監督政府，政府去做這一類的事...

舉個例子，北歐監察使有專門處理公平會的事，以及選舉事務的監察使，

這是因為司法與行政必須獨立，台灣政府習慣是同一機關就是屬下，所以...


也因此政府再造如果只是再造行政院，那麼我認為終究是失敗的，

甚至認為根本無新去做整併，現在作的不過是把之前不該有的處理掉而已，

該有的業務卻沒有整合...那麼不如不作！

我才一直說，好好的把憲法改一改，每次只在立法院有幾席與選舉怎麼選，

完全不知道政府體制與各部門權力分配的妥善，難怪如今衍生這麼多問題！

※ 編輯: stevegreat08    來自: 61.60.212.162        (06/15 17:05)
→ downtoearth:我講的資訊部是MIS....
→ downtoearth:我大膽的猜你還是在學學生?
→ stevegreat08:我上述說的是「部」是內閣部會，
→ stevegreat08:如果是內部機關我認為本來就該有...
→ stevegreat08:但不應該持為內閣的一部...我才是我
→ stevegreat08:的意思
→ stevegreat08:不用猜測，這裡應該只有我一個大學在
→ stevegreat08:校生吧，一般大學生應該都在八卦版
→ stevegreat08:或者政黑板...應該不會「討論」
→ downtoearth:不是，上班的接觸到資訊部的機會會比
→ downtoearth:較多，所以比較不會誤解
→ downtoearth:另外，我個人的職業就是MIS，所以
→ downtoearth:提個資訊部，純搞笑....
→ stevegreat08:呵呵，其實我會希望政府真的能成立
→ stevegreat08:資訊中心來統合資訊與分析各項數據
→ stevegreat08:只是資訊是否客觀誰知道呢
在下先把之後會成立的部會，整理如下，方便大家參考：


一、十四個部與整併的業務範圍：

1.財政部：原財政部與內政部、工程會部分業務

2.內政部：原內政部剩餘業務

3.外交部：原外交部

4.國防部：原國防部

5.法務部：原法務部

6.教育部：原教育部、體委會與青輔會部分業務

7.經濟及能源部：原經濟部與青輔會部分業務

8.交通及建設部：原交通部與內政部、工程會部分業務

9.勞動部：原勞委會與青輔會部分業務

10農業部：原農委會

11.衛生福利部：原衛生署與內政部部分業務

12.環境資源部：原環保署與內政部、經濟部、交通部、農委會部分業務

13.文化部：原文建會、教育部、新聞局

14.科技部：原國科會(行政院科技顧問組）、原能會


二、八個會與整併的業務範圍：

1.國家發展委員會：原研考會、經建會、工程會、主計處

2.大陸委員會：原陸委會、蒙藏會

3.金融監督管理委員會：原金管會

4.海洋委員會：原研考會（行政院海洋事務推動小組幕僚機關）、海巡署

5.僑務委員會：原僑務會

6.國軍退除役官兵輔導委員會：原退輔會

7.原住民族委員會：原原民會

8.客家委員會：原客委會


三、一行一院二總處：

1.行政院主計總處

2.行政院人事行政總處

3.中央銀行

4.國立故宮博物院


四、三個獨立機構：公平會、中選會、NCC與原來業務相當


五、行政院本部屬於內部機關，由行政院秘書處、內政部、新聞局、消保會合併


以上是未來政府的規模，

我希望，主計總處變成資訊中心，人行總處變成行政管理中心，

行政院本部能夠轉型為類似日本內閣府那樣，將兩總處與秘書處、新聞局等整合，

公平會與消保會應該整合，整合後是否繼續呆在行政院，我持保留態度

金管會則屬於比較特殊的狀況，但我與上述公平會持相同見解

至於中選會與NCC是否應該存在，這些我是持反對見解的


獨立機關就其業務的專業性與獨立性要求，我認為只須存在：

1.中央銀行

2.公平會與消保會（如果要繼續放在行政院的話）

3.金管會（如果繼續存在的話）

4.故宮

而未來的22部會我是期待能整併到至多不超過20個至15個之間，

某些部會的業務其實應該是可以進一步整合的，只是因為利益與人情等，

所以，我也只是搞笑的，各為就當作我是乳臭未乾的小鬼，看看就好，呵呵
※ 編輯: stevegreat08    來自: 61.60.212.162        (06/15 18:51)
推 downtoearth:資訊中心本身產出的資訊是由input
→ downtoearth:而來，資料本身沒有客觀不客觀，是解
→ downtoearth:讀的人才會有客觀不客觀
→ downtoearth:對於MIS，只有資料正不正確
→ downtoearth:而這份資料該怎麼解讀，有甚麼意義
→ downtoearth:不是MIS的範圍
→ stevegreat08:我懂你意思，所以我認為資訊來源十分
→ stevegreat08:十分重要，解讀部分我想相信專業
推 bluebugi:NCC成立的目的是要避免執政黨透過新聞局
→ bluebugi:箝制媒體 或說新聞自由
→ bluebugi:所以才會要求其組成需超然獨立
→ bluebugi:然而一旦以政黨比例分配 則姑且不論違憲
→ bluebugi:此作法即直接將NCC與各政黨掛鉤
→ bluebugi:等於直接違背其成立之初衷
→ stevegreat08:哈，你能否告訴我哪一政務你希望政黨
→ stevegreat08:哪一個政務你認為可以政黨介入
→ stevegreat08:獨立機關有很大的業務專業性與持續性
→ stevegreat08:要求，不然你以為獨立機關幹麻的
以下是很早以前的一份名為「政府改造與組織重整」的報告節錄：

http://old.npf.org.tw/monthly/0302/theme-021.htm

綱要

一隻蚊子的故事

世界各國之範例

泱泱大國：二十一個部會

十五個框框

行政改革之顛末及錯誤

政府再造之內涵外延及神話

機關及單位之組織類型

委員會──不必負責之行政組織

流動之總員額

基金、財團法人與獨立行政法人

結論

一隻蚊子的故事

一隻蚊子在《二十四孝》[1]，是教育局的事；在公園，是工務局公園路燈管理處的事；
在羅文嘉的「蚊子電影院」，屬新聞處管轄；發生「登革熱」（李登輝改革的熱潮，
Dengi Fever 音譯「童乩熱」），衛生局要負責；直到目前，環境保護局都還置身度外、
逍遙法外！

「政府改造」的口號，叫得「震天價響」，「組織重整」的主張，雜然並陳。政府改造的
本質及方向、政府之「深層文化結構」、利益團體關切之管制機關、官僚體系之慣性及惰
性，皆為應予正視之課題。


還有另外一篇：

http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1004122703172

這個知識家的資料，原來是一篇報告，但是那份報告我已經找不到，

大致上是作為日本行政改革後，警惕我國的的部分，

很客觀也引用很多例子與統計資料，其實還有圖表，但是我真的找不到，

如果哪個網友有，希望能提供一下，在下感激不盡


補充:http://www.tcf.tw/upload/2009/06/information.pdf

推 attomahawk:好文推。
※ 編輯: stevegreat08    來自: 111.249.128.213      (06/16 08:11)