Re: 「我是台灣人，我是蔡英文。」

[stevegreat08 (暴君)]

由我這個民進黨的支持者兼忠實反對者，

　應該最能說民進黨的若干不足吧！尤其是看我之前發文也知道...我的立場

　　尤其是這般「恨鐵不成鋼」的心情，

　　　以為民進黨的新時代要來臨了，難道仍未改變嗎？

※ 引述《bluebugi (布魯布吉(￣﹀￣))》之銘言：
: 蔣經國和馬英九都是外省人  也都同樣表明認同自己是台灣人
: 可知認同自己是台灣人本是與省籍無關的
: 而蔡英文的民進黨團隊歷經大小選舉　輸也罷　贏也罷
: 不可能不知道：一旦由民進黨來表明台灣人認同，將馬上面臨被國民黨操作為省籍問題
: 這是沒有選舉利益的策略　一般百姓都知道的　不需要選舉專家才懂　

基本上，一般人是不會隨便懷疑人是違反的，除非他有前科，

　要知道民進黨之所以能在選戰中打勝，是因為國民黨正弱而改對民進黨期望的

　　怎知，扁朝（恕我如此稱呼，應不算違反版規吧）八年啥都沒留下，

　　　說要打擊貪污，結果自己被抓到貪污；說要為台灣正名，結果反被邊緣化


馬英九所以要說自己是台灣人，是因為曾被人說他是外省人不會愛台灣，

　但是蔡英文呢？自己是台灣人還需要認同嘛？還是說有點半故意呢？

　　叫大家要客觀評價，但為何要挑戰一般選民的忍受尺度呢？

　　　
民進黨不缺認同，缺的是讓選民相信民進黨上台也能與大陸正常合作，

　這才是民進黨第一要務，但是這沒做，作沒意義且有瓜田李下之嫌的事，怪誰？

: 只是很不幸的　由於馬政府的軟弱
: 有些無可避免的責任　只好由蔡英文來擔了：這關於國家認同的責任
: 馬英九認同自己為台灣人的表明或許是為了要得到選票
: 但是蔣經國表明認同自己台灣人的時候  早已大權久握  沒有政權疑慮
: 甚至小蔣也知道自己時間不多了 (聽說吃飯時會趁侍衛不注意偷加白糖)
: 為何他還要如此的表明認同台灣？　難道他當時還需要什麼選票嗎？
: 馬英九在小蔣身邊不久，也沒有小蔣如此洞悉共產黨、美國與世界
: 對人情世事、人性陰陽的體察都遠不如小蔣
: 所以他才會只把對台灣人的認同當作選票的考量　選完就忘了
: 卻忽略小蔣在根本沒有政權疑慮的晚年　毅然聲明"認同台灣"的苦心
: 短視近利的操作  導致馬政府的無道　如今尚不自知
: 說無道  不是要故意掉文

國家認同的責任？話說台灣的定位的「模糊」也其一定的必要性，

　重點是自己要強，要能夠在四周的國家建立自己的威信與實力，

　　看看當時新加坡的無力，到如今的戰果豐碩，台灣呢？


馬英九不知人情世事？你把他看的太扁了，他比你我都懂！

　蔣經國與李登輝時代刻意培養的人才，你說他會比我們這些老百姓不懂？

　　馬英九曾被人說他兩次逼宮，是個不沾鍋，幾乎沒有任何失敗，

　　　請問一個啥都不懂的人，能當不沾鍋？能沒有敗績？

馬英九所謂的認同，被你說成是選票考量，我不否認啊，誰不考量選票？

　當然要第一時間讓選民相信自己是對的，自己是好的啊！不然選鳥？

　　陳至中說他爸是政治迫害，說沒召妓，無論真假難道不是選票考量？

　　　由此可知，馬英九懂人情冷暖，熟知世態炎涼，更了解選民擔心啥！


再說回去，蔣經國先總統自知無緣回去中國，所以毅然的認同台灣有問題嘛？

　「識時務者為俊傑」用在蔣經國先總統身上，不正是最好的寫照嘛？

　　哪像他老爸，蔣介石被傳在大陸每天抱宋美人，搞黨內批鬥，

　　　與宋家聯合貪污且剷除異己，生平大戰沒贏過幾次都靠別人救的

　來到台灣企圖營造「深入民間、熟知百姓疾苦」的形象，

　　然而，他來時被街道被「清掃」一空，真正的街景無緣看到，

　　　買菜還不知菜價，還要侍衛事後補拿給攤販，甚至還給他這麼忘記了，

　　　　因為己憤退出聯合國，外交還要靠宋美人，真不知他來幹麻的？


相比之下，蔣經國總統比蔣介石懂太多了，也看的更多，

　知道手腕，也知道如何經營台灣，也會啟用台灣的在地人才，成功營造愛台形象，

　　有魄力興建十大建設，後代各朝雖有想模仿的，但時空背景相異也只能學其形，

　真正有用的措施也沒多少，包含馬英九的愛台建設一樣...只是「為賦新詞強說愁」

: 而是要引孫子兵法裡的"五事"一用　五事者，道、天、地、將、法
: 而被孫子列為五事之首的道，即是國家認同
: 我不知道馬英九是否有從退役將領的事件警覺到國之無道的嚴重性
: 但我從我外省朋友跟我講得故事，聽到了他的痛苦：
: 　　前幾年北京奧運時，中華隊在國人最重視的棒球項目上輸給了中國隊
: 　　這件事相信大家都還記憶猶新，那時候我們一群朋友一起看完球賽，
: 　　在根本還沒搞清楚最後是怎麼輸得，或者也不想搞懂的不爽下散夥。
: 　　結果我這朋友回到家吃飯，當聽到新聞正在撥出這件慘事的時候，
: 　　朋友他爸竟然幸災樂禍的大笑，當下我朋友連飯都吃不下去，
: 　　就直接回房了。事後他講：他那時候差點脫口而出罵出幹！
: 我們這代土生土長的台灣小孩普遍認同的早就不是那字面上的中國了
: 而是活生生與我們一同成長的同儕朋友、風土人文與民主自由
: 但是現在的政府卻無法讓我們的認同得到應有的尊重
: 藝人參加影展，走個星光大道，被對岸杯葛，不能吭聲，只能流淚　ˋ(′～‵")ˊ
: 運動員為國爭光，被栽贓抹黑，要選手吞下去             (‵皿′＊ )　
: 連自己國家水災，外國要救援，我們政府竟還要看中共臉色　(／‵Д′)／~ ╧╧
: 也難怪退役將領會搞不懂人民國家在哪裡
: 小時候讀陳之藩寫的失根的蘭花  陳之藩在美國痛苦的問蘭花：妳怎麼會在這裡？
: 而我們這代　卻是在自己的土地上　被迫連根拔起　成了失根的野薑花
: 我們已經在這裡了　卻不讓我們紮根認同自己的土地
: 要這樣　與其要我選一個把國家認同責任丟給在野黨的總統
: 那我寧可直接把總統權力交給願意承擔起責任的領袖
: 管她是男是女～

孫子兵法「始算篇第一」：

　孫子曰：兵者，國之大事，死生之地，存亡之道，不可不察也。

　故經之以五事，校之以計，而索其情：一曰道，二曰天，三曰地，四曰將，五曰法。

　道者，令民與上同意也，固可與之死，可與之生，而不畏危；天者，陰陽、寒暑、時
　制也；地者，高下、遠近、險易、廣狹、死生也；將者，智、信、仁、勇、嚴也；法
　者，曲制、官道、主用也。凡此五者，將莫不聞，知之者勝，不知者不勝。

　故校之以計，而索其情，曰：主孰有道？將孰有能？天地孰得？法令孰行？兵眾孰強
　？士卒孰練？賞罰孰明？吾以此知勝負矣。

　將聽吾計，用之必勝，留之；將不聽吾計，用之必敗，去之。計利以聽，乃為之勢，
　以佐其外。勢者，因利而制權也。

　兵者，詭道也。故能而示之不能，用而示之不用，近而示之遠，遠而示之近。利而誘之
　，亂而取之，實而備之，強而避之，怒而撓之，卑而驕之，佚而勞之，親而離之，攻其
　無備，出其不意。此兵家之勝，不可先傳也。

　夫未戰而廟算勝者，得算多也；未戰而廟算不勝者，得算少也。多算勝，少算不勝，而
　況于無算乎！吾以此觀之，勝負見矣。


也因此，國家認同是很重要的，沒錯！然而天、地、將、法呢？

什麼叫做「道」，能讓人民上下其心者就是「道」，

馬英九被質疑是外省人，所以說自己是台灣人，就是為了上下齊心，堪稱「有道」，

蔡英文被質疑無法與中共合作，說自己是台灣人所謂何事？能夠上下一心？


荷蘭使節晉見中國皇帝，不惜三跪九叩，他在回憶錄是這麼說的：

　他們不想因為所謂的「原則」等無意義的事情，而傷害更大的貿易利益，

　寧可犧牲一點尊嚴，換取達成陛下政府交負的任務來贏得更大的成功

台灣呢？無法忍受屈辱，然後證明自己的能耐，永遠只會要求他國要承認或幹麻，

怎麼自己不去思考，「只會嘴砲」的一個國家要誰認同？

道德經有這樣的話：

　知其雄，守其雌，為天下谿。為天下谿，常德不離，復歸於嬰兒。知其白，守其
  辱，為天下谷。為天下谷，常德乃足，復歸於樸。樸散則為器，聖人用之，則為
  之長，故大制不割。

沒有辦法面對屈辱，而明白知道謙虛，並且努力的讓自己變的更好，

一直說「我是台灣人」，有什麼用嘛？難道憑一句「我是台灣人」就能擺脫任何錯誤嘛？

知道馬蔡兩人對於「我是台灣人」這句話的目的與功能，就能知道根本上的差異



「失根的蘭花」這種比喻用在台灣十分的不恰當，除非你想與大陸統一，

台灣與大陸本來同種，都是華夏子孫，有何不同？

還記得獅子王2－新巴的榮耀片中，獅子琪拉雅對他爸說過的話嘛？

　他們？我們？看看他們，與我們有什麼不一樣嘛？

二二八事件也好，白色恐怖也好，只要是時代的替換階段，就一定有這個過程，

法國大革命不也是？英國清教徒革命不也是？

這些是歷史的必然的，難道如今還有人在說什麼呢？還是成為歷史教訓呢？


民進黨身為第二大黨，執政過八年，一點新東西與新思想都沒有嘛？

創黨之初，是那些為了對抗國民黨的黨外人士組成的，

那個時候可以說「我是台灣人」，讓台灣人開始逐漸認知到這裡是台灣，

而那些隨政府來台的退伍軍人也知道「回不去了（某廣告台詞）」，

難道無法建立一個共榮共生的政局嘛？

但另一方面，說民進黨撕裂族群，雖然看似不妥，

但就是因為有「前科」，所以才能讓對方有機會說嘴，

只是現在說這些話有用嘛？



國民黨也好，民進黨也好，不想愛台灣就別來選，

管你是統或獨，只要是真心愛台就好，

然而，不能因為「愛台灣」三個非專屬於某黨的字眼，

就不去思考台灣與大陸的共同發展，以及獨力發展的政策與藍圖，

不管是不是族群撕裂，或者純粹的族群認同，

說「愛台灣」永遠不是政策，民進黨...我們家支持這麼多年了，

結果呢？我們當初相信阿扁可以掃蕩貪污，解決政府內部的黑箱，

如今卻被人抓到大牢，受到如此奇恥大辱，怎能不反省自己一下呢？


我們能否因為別人闖紅燈沒被抓，就說自己也可以不用遵守紅綠燈呢？

倘若這個連公民課本都有教的道理都無法做到，這個黨存在的價值在哪？

與其如此為何不去期待政治資源相對較多，且相對有經驗的政黨呢？

因為反而可以呼應選民期待，也能知道責任到底歸屬於誰！

台灣目光如豆的人是不少，幾乎「沒有國際觀」的人也有，

但身為一個黨，或者有肩膀的政治人物，眼光要開放，思想要開放，

且能夠帶領台灣步入國際社會，而不是製造更多國際問題，

唉，竟然還是有人這麼想不開......在多幾名這樣的選民，民進黨前途堪慮啊！



很抱歉，很不該掉書袋，但目前別人問我現在憑什麼支持民進黨時，

我實在不知要如何替民進黨辯護，勉強說一句：

　「他們都是台灣人，都愛台灣！」　　　雖然身為忠實支持者的我心在淌血....

--
天下皆知美之為美，斯惡矣，

　　皆知善之為善，斯不善矣，

故有無相生，難易相成，長短相刑，高下相傾，音聲相和，前後相隨－恆也

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 180.218.35.171
推 weller:選親民黨
我還真不想親民黨...與民進黨差在哪
※ 編輯: stevegreat08    來自: 180.218.35.171       (07/10 09:17)
推 iamnumber121:推，此篇道出我的心聲。我還覺得投宋
→ iamnumber121:楚瑜較好。
推 weller:親民黨支持統一，支持三民主義，就差在這里
→ weller:支持宋省長和周老虎
→ yellowshoes:"回不去了"是張愛玲寫出來的
推 starcloud:那 "我回不去了"呢
→ ChangWufei:通篇還不錯 不過要講抗戰史 最好多讀些
→ ChangWufei:另外2758決議案也看一下
→ ChangWufei:那不是蔣介石想留就能留的
→ valepiy:2758程序上掰了就無力回天
2758決議案似乎真有那回事，我也被呼嚨，在下深感抱歉

→ bluebugi:你這是把無道當有道 老子講無為 卻非無道
哈，道可道非常道，老子的道與孫子的道是不同的，

不要拿「無為」當成「道」，那是片面的說法....

老子有說：吾有三寶，慈、儉、不敢為天下先

又說：慈故能勇，儉故能廣，不敢為天下先故能為成器長

豈是一句「無為」可解釋的，況老子主張「為」無為，意思是不妄為，

不是啥都不作，制定制度，遵循天道，讓人民能安居樂業，

甚至讓市場自由運作，最後可以「百姓皆謂我自然」，難道這也是無為？


去翻一下孫子與老子，在比較一下台灣目前情勢，

以及兩黨之間的「差異」，你才會知道兩黨雖然說同一句話，

但是用意與功能是明顯不同的

既然會說老子說無為，不是說無道...不知是你「用字錯誤」還是「根本不懂」


我當檢察官的舅舅這麼說過：

　沒有前科或沒有明顯涉嫌的人，正常來說，警察是不會隨便懷疑的，

你可以說，國民黨不是正常人，但選民至少是正常人吧...

否則，基本上也不會有中間選民這個稱呼

→ bluebugi:要這樣 台灣藝人只能繼續把淚往裏吞
→ bluebugi:台灣運動員也只好繼續被栽贓抹黑清白遭污
→ bluebugi:中國如果看在兩岸同文同種就會停止打壓
→ bluebugi:問題就在我們雖同文同種 卻不同道 且被謀
不同道且被謀？

看看荷蘭使節如何對中國的，想想看為何新加坡不會而台灣不行？

在想想看，兩千三百萬的人民是否願意拿起槍上戰場？


中國為何打壓？就中國觀點來看，西藏與台灣都是中國不可分離的領土，

「打壓」是指某些方面上為了宣揚主權而必須的，

然而，台灣的態度是什麼？

民進黨通通把大陸態度駁斥成惡意，所以延遲了八年合作，

國民黨則必須要積極對外拓展貿易版圖，就必須先處理大家所擔心的事！

不是每個人都可以「殺身成仁，捨生取義」，人們在經濟上就是追求自利最大，

光講愛台灣，光講大陸打壓，光講大陸與台灣地位相同，誰信？且有意義嘛？


台灣人目前最需要什麼？政府應該以合面目去面對社會大眾？

選戰到了，雙方如何解決選民對政黨的質疑？

蔡英文目前打最兇的就是農業政策與廢核，但是如何解決民眾疑慮？

馬英九目前則是大陸政策與未來台灣是否可能獨立發展，這又是另一種疑慮！

誰能夠解決民眾對自己的疑慮，誰就是下一屆的總統與執政黨，

想想看，台灣人在外受辱時，民進黨又有能力去解決嘛？還是罵一罵而已？


受辱時，無法利可挺身相抗，就乖乖的摸著鼻子認命，然後韜光養晦伺機報仇，

古有句踐復國引為美談，又有「君子報仇三年不晚」之說，

我現在問，台灣能否三十年報仇仍未晚？然後讓世界無法小覷呢？

省省吧！台灣無法跟新加坡一樣，哪怕美國總統寫信也要執法的決心，

就不要說受辱，只會叫囂，沒能力解決問題，你怪大陸？那要不要怪美國軍售不公？


很多事情要理性點，民進黨中的「基本教義派」不能夠幹啥？

除非民進黨轉型，否則蔡英文一定輸！

不是因為他是女的，這樣說代表你還是有「沙文主義」遺毒，

現在的台灣無論是男是女，有辦法解決問題並維護秩序，誰就能當選！

我相信，台灣人的智慧，只是不相信蔡英文目前的智慧！

或許應該再讓他們當四年反對黨吧....這樣至少可能會賣力些！
※ 編輯: stevegreat08    來自: 111.249.144.182      (07/10 15:46)
推 airmike:一邊看著"中間選民"整天數著台灣如何被不
→ airmike:公平對待，然後支持看起來表面放嘴砲私底
→ airmike:下放一堆小老闆去對岸示好的團體 看不下去
→ stevegreat08:哈哈，對啊...所以你知道的...
推 bluebugi:老子的無為是為了盡量成全道
→ bluebugi:但是當今的無道 並非無為 而多的是妄為
→ bluebugi:句踐能夠於忍辱負重中 韜光養晦 是靠啥?
→ bluebugi:不就是越國能上下君臣齊心共赴患難!
→ bluebugi:但是如今我所見到的馬政府種種失序妄為
→ bluebugi:並不是忍辱負重共赴患難 而是飲鴆止渴
→ ChangWufei:跟美國與PRC同時拍桌叫板 的確夠妄為
→ bluebugi:退役將領各個在中國擁抱春天 何道之有?
→ bluebugi:連馬英九自己都驚嚇於退役將領的不忠了
→ bluebugi:請問越國勾踐如果不是范蠡等賢臣一起患難
→ bluebugi:那越國又怎麼會有成就霸業的一天?
→ bluebugi:你舉越王句踐的例子真是太好了 很諷刺!
→ stevegreat08:諷刺這是自然，因為諷刺我最愛的民進
→ stevegreat08:黨，之前有對抗專制的勇氣
→ stevegreat08:不惜被關，不惜與當局抗衡
→ stevegreat08:想當年多少英雄豪傑為了一個理想，
→ stevegreat08:失去家庭事業與前途？
→ stevegreat08:無視選民對於國民二黨期待的差異，
→ stevegreat08:究是台灣之所以被看不起的原因
→ stevegreat08:老子的無為是告誡勿妄為
→ stevegreat08:是以聖人處無為之事，行不言之教，
→ stevegreat08:忍辱負重，韜光養晦，自己不振作，
→ stevegreat08:怪他人不給你好臉色？
→ stevegreat08:平常與老師在課堂叫囂或坐前排睡覺，
→ stevegreat08:考試又考不好，就怪老師不讓你過，
→ stevegreat08:天底下最好有這等道理！！
→ stevegreat08:口口聲聲期許自己是中間選民，
→ stevegreat08:至少應該要做到客觀的比較兩黨，
→ stevegreat08:而非明眼的擺著你反藍挺綠嘛？
→ stevegreat08:民進黨有太多盲目的跟隨者了，
→ stevegreat08:沒必要在多一個淌這場混水！
→ stevegreat08:無法解決民眾憂慮的政黨要如何獲得
→ stevegreat08:選民支持？
→ stevegreat08:無法有足以傲視世界的成熟發展，
→ stevegreat08:最好市能夠讓國際社會接受你！
→ stevegreat08:國家認同...看你怎麼個認同法...
→ stevegreat08:嘴巴認同，實地裡搞分裂，算了吧！
→ harken:你反串得很成功，可惜廢話多，破綻也多
→ puec2:看吧，不完全認同DPP的所有行為就會被
→ puec2:SS打成敵人。
推 fox817:燒成灰也是台灣人~~by 馬英九2008
→ fox817:要來檢討蔡挑撥族群就一起看吧~不覺得這句
→ fox817:這句話國民黨為何上上下下要緊張~馬辦很蠢
→ fox817:不回應或順著講都好~偏要說蔡挑撥,難怪現在
→ fox817:此地無銀三百兩~~馬辦拜託換個人管理好嗎
→ bibo9901:馬英九在外省出生 一直以來又被dpp攻擊成
→ bibo9901:什麼吃台灣米不愛台灣之類的 所以他反駁
→ bibo9901:他自清 請問蔡英文有被如此質疑過?
→ bibo9901:誰不知道他台灣人? 講出來是要表達什麼?
推 bluebugi:也不是說s08反串啦 法家思想一向唯物
推 bluebugi:講到精神面會被s08大吐槽 這我有思想準備
→ bluebugi:就像農業補貼政策 我們兩個也是站在對立
被人預測立場，說唯物也好，不唯物也好，反正「黨同伐異」就是一個現實

h大說我反串，so？難道這樣就不該講一些實話嗎？

我只想說一個中心想：不要做任何沒意義的事

至於其他陳述都只是說明與比較而已，說都是廢話，也是啦，

因為板上所有文章所表達的只是一個，其他都只是輔助證明而已，

如果跳針、證明、舉例與反駁這些都算是廢話，

我想，這裡每篇文章都只須幾個字就好了，不用長篇大論，

所謂「道可道，非常道」就是這樣，我不是個會說話的人所以只好多說廢話

但是「鳳兮、鳳兮」也就只有一隻鳳而已


馬英九每每動作，都在說明啥？－－－台灣就是台灣而已

不管是用什麼名字，台灣人生活在台灣這塊土地上就是台灣，

祇是國名每個人認識不同而已，解釋也不同，

至少不能夠讓大家以為馬英九是外省人，所以不會替台灣著想，

要知道不論對台灣動機如何，其行為對台灣好的我們沒理由譴責，

相反的，對台灣有傷害的也沒有必要因為「愛台灣」而包庇他們！

生活在台灣，不管用什麼態度是認知台灣就都是台灣人，

文化上，我們是閩南人但也是台灣人，文化上都是華人或中國人，

就好比住香港的多是廣東人，但他們自稱是香港人，難道會有人責怪他們？

怕的是，居住在台灣，用台灣資源但是心理想著都是如何出賣台灣利益，

以為只要口上掛著「愛台灣」就能辜負國民期待而為所欲為，該讓他下無間地獄！


我認為，民進黨主張廢核，主張農業保護等，是沒有錯的，

因為任何政策都必須先畫出個藍圖，然後慢慢的達成，

德國綠黨當初以環保與生態開始發展，也是慢慢的茁壯的，

當時，誰會在意環保呢？又有誰會在意什麼生態主義呢？

說德國旁邊有法國，所以可以大聲的說廢核，我們旁邊不是有中國嘛？

況且未來科技南抱不會有用有效率且更環保的發電方式啊，

何必說要現在廢核？就連我都認為不該立即廢核了，但我願意支持與期待廢核，

就這方面而言，我會持保留態度，而不會一竿子就打翻所有人


至於b大說的農業保護狀況則非如此，農人真正最大的傷害是什麼？

是因為ＷTO嘛？還是說是台灣農業本身體質不良所造成的？

切忌「病急亂投醫」，也不要過度的把政府當成萬靈藥，

因為台灣人反稅心態嚴重，卻要求更高的福利，對於克制自己慾望也很難，

譬如，現在絕對沒有人會想把冷氣關掉，因為熱斃了

另一方面，「不見棺材不掉淚」也是一個普遍的心態，

沒看到明擺著的危險，是不會思考如何改變的，

譬如司法院改革拖了幾年？行政院組織再造又拖了幾年？

原本要刪掉一半以上，結果途中一度又增加三個委員會，最後才刪十個

不談廢核或廢死，恐怕核電廠問題又不會正視，被害人的權益也不會重視，

很多政策其實都可以做，只是都不見得會讓民眾「有感覺」，

「愛台灣、拼經濟」幾乎變成台灣唯一的價值，難道就沒有藍海策略嘛？


民進黨可以繼續存在著黨同伐異的思想，到時候黨內就會只剩下兩種人：

第一是激進的基本教義派，第二是不肯說真話趁機爭權奪利背後捅刀的，

既然民進黨已經沒有了當初為台灣人民反抗壓迫與政府浪費的心，

而自己又辜負了人民期待，做了許多「法律不允許的事」，

那麼，民進黨就等著步上英國自由黨的後塵吧！
※ 編輯: stevegreat08    來自: 180.218.35.171       (07/10 22:16)
推 bluebugi:ㄜ 08大 我完全不會懷疑馬英九認同台灣
→ bluebugi:就像我也不會懷疑蔣經國對台灣的認同一樣
→ bluebugi:我質疑的是馬英九的做法會模糊國家認同
→ bluebugi:至於你鳳兮鳳兮 也不用再意那一兩個狂人
→ bluebugi:反正最後留世的還不是孔丘之言
推 airmike:b大是不喜歡馬吧 不是都說他是媽寶了?
→ bluebugi:媽寶其實不是在罵寶 是在罵那些媽
→ bluebugi:對了08大 我對農業政策後來有補一篇
→ bluebugi:還望您指教 剛去看朋友設的風光力路燈
→ bluebugi:不前看起來運轉的還不錯 早上要在去一次
→ bluebugi:在中正廟音樂戲劇廳兩側 有興趣大家可去
推 bluebugi:如果連台北市裡都能設置風光力設施
→ bluebugi:那就代表台灣的再生產業大有發展空間了
→ phoenix1:風力跟太陽能供路燈是可以啦 當基載?
→ phoenix1:我是不反對台灣的路燈都改
推 bluebugi:聚沙成塔累積起來 基載需求就下降了嘛~
→ phoenix1:不過要是當天下雨或是不刮風...
→ phoenix1:那路燈不亮 還是需要備用電來供給
→ bluebugi:等我明早在去看看有沒有不夠電熄掉
→ phoenix1:藍大..Orz..你以為基載主要是拿來給路燈?
→ bibo9901:XDDDD 現在有核能基載都不太夠了
→ bluebugi:聽說備用電會備兩天以上 且啟動風力不高
→ phoenix1:就算全台灣的路燈都不要給電 基載會降?
→ bluebugi:晚上是主要沒錯阿
→ bibo9901:你繼續玩堆砌文字吧 "聚沙成塔"XDDDD
→ bibo9901:目前基載是多少? 風力要多少才夠? XDDD
→ bluebugi:風力是開發的還不夠 只要開發到一個程度
→ bluebugi:風力就可以部份取代基載了
→ bibo9901:一個程度XD? 好啊 請問要插多少支?
→ bibo9901:我猜你只講得出 就多插嘛~~~
→ bluebugi:另外把公用設施綠能化也能降低基載負擔
→ bluebugi:這要專文講 等某人大做出來我再來講
→ bluebugi:反正你風力到一個程度 你不當基載也不行
推 bluebugi:你單看一支風力是離散的電力
推 bluebugi:但是整群整理起來就會包含連續的部分
→ phoenix1:請不要把電燈用的那種當作是風力機組
→ phoenix1:差很大  你可以問問看強者你朋友
→ phoenix1:路燈用那個轉多久發多少電...
→ phoenix1:風力機組轉多久發多少電..Orz
→ phoenix1:另外真的海邊一根根轉得要快不快的那些
→ phoenix1:啟動風力不高?...要啟動還得先供電哩
→ phoenix1:另外 風力取代基載?...你真的知道基載?
→ bibo9901:乖 2009年風力才786Gwh 請問你"一個程度"
→ bibo9901:是什麼程度XD?
→ phoenix1:沒風的時候 怎麼辦?
→ phoenix1:不知道風力機組怎麼發電的話請去查文獻
→ bibo9901:XD 台灣的風力能長時間穩定運轉?
→ bibo9901:"丹麥能 台灣為何不能"是吧?
推 McCain:這篇文章前後寫了有一天 真驚人
→ stevegreat08:樓上，我不懂你意思，能解釋嘛 ，謝
→ stevegreat08:藍大發的文我沒看到，so sorry
→ stevegreat08:我認為可以慢慢等更有效率的電，
→ stevegreat08:但我道希望大家能少吹冷氣，
→ stevegreat08:真正的作到節能減碳，也能照顧到每
→ stevegreat08:個人的荷包
推 bluebugi:其實電價高一點大家也會省電
→ bluebugi:最近不到33度以上我都還沒開冷氣
→ bluebugi:意外發現其實自己比想像中耐熱
→ stevegreat08:那也要都這樣...
推 airmike:我不行 抱歉 我個人的極限大約28度 雖然我
→ airmike:開冷氣也是僅開28度 33度不是一個可以長時
→ airmike:思考和近距離與人溝通的溫度
推 bluebugi:其實30左右都可以靠通風扇達到
→ phoenix1:推文整個離題 我道歉....
→ phoenix1:不過藍大 我的問題可以回答了嗎?
→ phoenix1:另外 不要一直跳針路燈的風光力....
→ phoenix1:那個發的電....還是給路燈用就好了...
→ valepiy:基載主要是給工業用吧 拿路燈是要怎麼比
推 shouri:嗚嗚 都怪我富檻@@
→ stevegreat08:能討論到這邊，也蠻強的...
→ phoenix1:小理大....你是富兼 (－^－)ｄ
推 william2001:推。不過你應該是許信良派的。
→ william2001:民進黨的支持者都如原PO則國民黨危矣
→ fox817:許信良派???許這位仁兄糟糕透頂了,沒格透頂
→ fox817:也是啦~對看不慣DDP的人,變色龍或許是典範
推 william2001:那你要不要順便講一下李登輝也是如此
→ william2001:蔡英文等到民進黨壯大後才加入民進黨
→ william2001:前面街頭流血坐牢等風險都不用付就來
→ william2001:坐割成果。
推 fox817:民進黨廢阿~被搞爛了沒人敢接,某些一天到
→ fox817:晚想坐大位選總統的~還要蔡選輸負責(呂...)
→ fox817:人家當初被拱出來接爛屁股的~也沒想到會有
→ fox817:再起來的一天~實在很不慣那些人的嘴臉
→ fox817:李登輝從戒急用忍就一直是同一個思維
→ fox817:他不是因為沒有權力而離開國民黨
→ fox817:他是被逼宮而離開國民黨~深藍早就知道他藍
→ fox817:皮綠骨,而且始終如一...
→ fox817:與許完全不同個性~我不諱言許的政治理念
→ fox817:算有自己的一套說法,但是人格真的差太多
推 william2001:你說早就知道的時間是2千年以後吧！
→ william2001:在蔣經國面前坐椅子只坐一半的日子是
→ william2001:藍皮綠骨嗎？呵呵。以相同的標準，你
→ william2001:也該瞧不起。至於我講蔡英文的部分，
→ william2001:也沒錯啊！真得是入黨時機很巧妙啊！
→ william2001:她年輕時也沒有到街頭上去衝。
推 william2001:不過她的出頭給我很大的啟示，從政也
→ william2001:可以走這種無風險路線。我會學她的。
推 fox817:哪裡沒風險~當初光當黨主席就是個賭注
→ fox817:蔣經國的時候他的立場就是解嚴,他從很早就
→ fox817:是本土為主,戒急用忍1996就提出了,當時台商
→ fox817:深藍幹的要死,郝杯杯那時可能是跟他做對的
→ fox817:呢~~他明著挺馬但暗助扁是事實
→ fox817:他幫馬1998輔選那次,幾乎沒使上力~把李跟許
→ fox817:等號代表真的是把變色龍的意義誤會很大
→ fox817:李登輝是國民黨內本土派的表徵,從2000年被
→ fox817:出國民黨後,國民黨就只剩下一種聲音,本土派
→ fox817:的不是轉為統派就是失去舞台,王金平是例子
→ fox817:不然你以為李當時為什麼要挺連不挺宋嗎
→ fox817:不然你以為他當時怎麼被趕下台的~國民黨內
→ fox817:的兩派鬥爭就是等著李主政時選輸的這天分裂