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今天,我心情不好找一個朋友聊天, 聊著聊著就聊到白玫瑰又要上街頭的事, 他說,他們的訴求是建立一個機制,用來淘汰不適任的法官, 防止又有人因為那些「恐龍法官」而受到傷害, 我花了將盡快一個小時的時間跟他說這不對,但把他氣走! 我這麼問他,今天白玫瑰到底是為了「罷免一個法官」, 還是要「建立一個淘汰法官的機制」? 他說,兩者都要!我跟他說,前者是對的後者卻是錯的! 因為如此一來,法律秩序將無法建立客觀機制, 甚至可能造成「一竿子打翻一船人」, 而白玫瑰的訴求就是那個「竿子」 淘汰法官最基本面臨的問題是,使用怎樣的手段, 是靠(1)最高法院的駁回率,還是(2)民眾投票,或者(3)法務部考核, 或者(4)由監察院對檢舉函進行調查與彈劾即可? 如果是(1)(3)面臨的問題是法官將不再獨立審判,進而更加失去法威信, 如果是(2)那麼一開始法官根本不用考,用選的就好啦! 如果是(4)則應該到監察院寄檢舉函或抗議要求去查辦而非上街頭, 因為早就有一個「淘汰機制」了 根據「審級制度」,上級法院本來就有機會駁回下級法院, 因為可能是上級法院保守,也有可能是下級法院真的錯了, 根本無法確定到底是因為何者時,如何據此當成淘汰機制的標準? 況且容易進而傷害法官自由心證以及讓司法見解進步的管道 倘若,由法務部考核將會失去「審檢分離」,甚至侵害到司法獨立, 這是一個民主國家所不樂見的,因為常態是無論立法與行政結合的多麼綿密, 司法是唯一可以獨立審判與制衡他們的機關! 民眾淘汰非民選的官員,本身就是一個奇怪的方式,正確來說應該是檢舉, 除非今天開放民眾選舉法官,但是台灣人真的適合這麼作嗎? 我不敢猜,因為其實很可怕!台灣人某種程度上已經很民粹了! 連立委都可以選黑道看顏色了,法官最好不會如此,但如此卻連最後一塊淨土都沒了! 至於監察院本來就有權限與義務去做這些事,也不用特意上街頭, 遞上檢舉函也就是了,或者應該督促修改法律! 然而,那些上街頭真的有想這麼多嗎? 他們說:「性侵應該重判!」 這是道德面上的問題,我也認為應該如此! 但是不用顧慮到「程序問題」嗎? 還是說,以後任何爭議性案件都先交給新聞報導,法官觀望個幾天再判? 那麼我們要法官幹麻?直接組織人民公審的法院就好啦! 我那朋友,卻忽略了這層關係,認為這是詭辯,於是我進一步舉例! 我問:幫助別人是不是對的? 他說:看情況 我再問:如果是身障人士要你背他下樓,或者老人要你扶他過馬路呢? 他說:看有沒有需要呢? 我又問:如果真的有需要,那麼是不是為了幫他可以不繼任何手段與後果? 他說:不想回答任何假設性問題 我想看到這邊,之前有注意新聞的網友應該就會知道我在說哪個案例了! 沒錯!就是玻璃娃娃摔死案,雖然最後男學生不用賠了! 但大家仔細一想,這樣的判決是不是告訴某些人這樣一個訊息: 不用管你幫不幫的上忙,也不用在乎結果如何,你幫忙就是對的, 於是,就算造成更大的傷害也沒關係,甚至幫助人不用任何注意義務? 但社會輿論重視法感情甚於法理,似乎認為幫到死人比不幫人更好? 幫人是對的,但是法官有義務透過判決告訴人民幫到怎樣程度或有怎樣注意義務, 而非建立一個「只要動機對的,不用在乎方法與結果」的社會 結果他說:沒有同理心,如果是我家人受性侵就不會這麼說 就是因為這樣,所以才有「江案」,這就是有同理心的後果! 今天的司法問題,總歸兩點就是: 一、人民對於司法功能的誤解 二、立委對於法律條文不負責任 有人問,法官呢?如果法官可以拒絕適用法律,那麼他就有責任! 不能因為一個或少數法官的個人腦袋,就顛覆了整個司法體系, 踐踏司法的結果就是讓司法更加不公!原本是要解決私爭卻造成更大的爭鬥! 公務員或法官不適任的問題大有監察院與內部機制在, 但是對於法官的任用與篩選必須審慎,而非依靠「輿論」做事後淘汰! 除非今天台灣不是「民主國」,而是「專制君主國」, 那麼可以依靠個人魅力或輿論給予施壓,但今天的台灣要靠的是法治! 或許,我說的話很不盡人情,但一個社會充滿懷理想卻不去思考方法與手段, 難道光靠道德與感情,就能讓社會更好嗎?---恕我固執,我不相信! 板上與新聞曾有討論陪審制,被人說不夠成熟不是沒有原因的, 當民眾完全依靠感情而非法律來判斷是非對錯,那麼就是「失控的法院」, 真正的問題還是在人民,立委是人民選的,心態也是人民自己所有的, 「法治的無奈」要靠制度去改善,「權力的濫用」要靠權力去制約, 法國大革命多少同情民主革命的貴族也被送上斷頭台? 台灣的一些好法官們,我開始替他們擔憂,任何爭議性或高關注的案件,誰還趕碰? 還是說,審理過程從此不重要了,重要的是符合輿論即可! 我從頭到尾沒說:不適任的法官不該被解職, 而是白玫瑰某些訴求是不合理,甚至有很重的民粹內容, 沒有提出任何政策或法律,只說要有淘汰法官的機制與嚴辦性侵犯, 但是有監察院了,以及內部控管了,真的需要再多一個法官淘汰機制嗎? 性侵犯本該嚴辦,但是法律不改變一樣會有問題,況且還有司法程序上的問題啊! 「無罪推定」是沒用的法則嗎?證據再如何明顯,不用再經過合法審理嗎? 我很替台灣司法擔憂,多少有社會關懷的人如我朋友那樣,卻不正視後續問題, 光看感情與所謂的正義感,就能表示自己的做法是對的? 把那些可能的問題當成一個假議題,或只是單純不支持他們的責難? 說到這邊,他火了,我也火了,於是他下線了... -- 所謂法者,大公不公,大仁不仁,  有功於前,不為虧法,有善於前,不為損刑 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 180.218.35.171
CrazyMarc:不用太認真,台灣沒救了 118.171.164.97 07/18 16:16
stevegreat08:他是我一個很重要的朋友,可是卻.... 180.218.35.171 07/18 16:25
ladioshuang:簡單的說,一些有爭議的判決,問題根 60.248.194.5 07/18 16:28
starcloud:自由 自主 自立 自尊 台灣人只要第一個 140.113.55.185 07/18 16:28
starcloud:後面都全部丟到垃圾桶了 140.113.55.185 07/18 16:28
ladioshuang:本不在法官身上,是在起訴的檢察官 60.248.194.5 07/18 16:28
starcloud:檢察官應該跟縣市長一起是選出來的 140.113.55.185 07/18 16:29
ladioshuang:結果大家都把矛頭指向倒楣的法官XD 60.248.194.5 07/18 16:30
stevegreat08:樓上兩位說到重點了... 180.218.35.171 07/18 16:31
CrazyMarc:檢方的羈押理由太陽春,卻要法官買單... 118.171.164.97 07/18 16:32
CrazyMarc:法官沒修神通知道其他羈押事由,應該當掉 118.171.164.97 07/18 16:33
downtoearth:先不說"淘汰" 但是怎麼樣才算適任 183.63.21.51 07/18 16:56
downtoearth:應該可以討論,比如金融庭的設立 183.63.21.51 07/18 16:56
downtoearth:是因為這需要特別熟悉這個領域的 183.63.21.51 07/18 16:57
downtoearth:法官,才有能力檢視證據進行判決 183.63.21.51 07/18 16:57
downtoearth:那其他領域呢? 比如網路上的犯罪 183.63.21.51 07/18 16:57
stevegreat08:對,這就是重點,事前沒做搞事後補救 180.218.35.171 07/18 16:58
stevegreat08:就是江心補船而已 180.218.35.171 07/18 16:58
downtoearth:一個完全沒玩過線上遊戲的法官,如果 183.63.21.51 07/18 16:58
downtoearth:遇上在線上遊戲虛擬世界發生的詐騙案 183.63.21.51 07/18 16:59
downtoearth:他要怎麼去理解那些行為? 183.63.21.51 07/18 16:59
CrazyMarc:玩家:他偷我的+9隱斗!!! 法官:??? 118.171.164.97 07/18 16:59
downtoearth:其他領域,比如環保、專利、資訊 183.63.21.51 07/18 16:59
downtoearth:智財等 這些都必須要對該領域有一定的 183.63.21.51 07/18 17:00
downtoearth:了解,才有辦法去審視證據 183.63.21.51 07/18 17:00
stevegreat08:d大的意思大致上了解,但作起來很難 180.218.35.171 07/18 17:01
downtoearth:不談"淘汰" 那可不可以談"適任"? 183.63.21.51 07/18 17:01
stevegreat08:除非「上面」的法官全死光 180.218.35.171 07/18 17:01
downtoearth:海南省(還是島) 就有類似的設置 183.63.21.51 07/18 17:02
downtoearth:我聽得的是環保法庭,而這樣的設置 183.63.21.51 07/18 17:02
downtoearth:並不是當地的首創,而是本來就有類似 183.63.21.51 07/18 17:02
downtoearth:的設置 183.63.21.51 07/18 17:02
downtoearth:先不談其法官素質,這個制度的設計 183.63.21.51 07/18 17:03
downtoearth:有其可以參考的地方 183.63.21.51 07/18 17:03
downtoearth:(問一下有金融庭這東西吧 我怕我記錯) 183.63.21.51 07/18 17:04
stevegreat08:其實有很多股與庭啦,呵呵 180.218.35.171 07/18 17:05
stevegreat08:上法院網站查就有,基本上他們也有分 180.218.35.171 07/18 17:06
stevegreat08:只是某些領域是互相牽扯的,高度分工 180.218.35.171 07/18 17:06
stevegreat08:可能也有問題唷 180.218.35.171 07/18 17:06
downtoearth:分得夠明確的時候,相互牽扯的領域 183.63.21.51 07/18 17:10
downtoearth:就可以"會診" 183.63.21.51 07/18 17:10
CrazyMarc:會診一直有個大問題,當事人背景不夠硬 118.171.164.97 07/18 17:12
CrazyMarc:的話都是會假的... 118.171.164.97 07/18 17:13
starcloud:這又變成一個最基本的問題 就是人民對自 140.113.55.185 07/18 17:16
CrazyMarc:瞬:哥哥~ 118.171.164.97 07/18 17:17
CrazyMarc:推錯...XD 118.171.164.97 07/18 17:17
stevegreat08:再推嘛...哈哈 180.218.35.171 07/18 17:24
starcloud:你們這些人喔 140.113.55.185 07/18 17:40
bluebugi:科科 s08歸隊了~ ^^b 111.248.7.164 07/18 18:07
stevegreat08:歸啥隊... 180.218.35.171 07/18 21:05