Re: [心得] 論法家正統

[stevegreat08 (第六天魔王暴君)]

※ 引述《ilha (Formosa)》之銘言：

:   商君思想主要是在改變秦民舊的生活型態，拆散大家庭結構，
:   分解成1戶1丁的小家庭單元，以讓民力充分為秦王徵用。這個
:   改變的過程中還導致了秦國血緣貴族的權威與實質支配力下降，
:   因此可說是一個促進中央集權的做法。商鞅思想的根本在此，
:   強調法家治術，那不過是手法。
:   韓非整合法、勢、術的理論，然而，他的這套君主馭民的工具
:   理論，他的效益放在更有效力的「國際外交詐欺」與「軍事滅
:   絕政策」之前，就顯得只是個陪賓。秦國對待商君與韓非的可
:   悲下場，絕對值得引用兩子法家思想者為鑑。
:   基本上現代社會的科學生產理論與金融商業模式，在商鞅與韓
:   非的時代都尚未存在過，因此拿他們的學說來替現代社會的生
:   活細節作解釋，顯得有點像是「引古說今」，跟法先王、法後
:   王什麼的沒什麼關聯性。現代民主憲政思維的主張是和平、民
:   主、公平、信賴與法治，這些基本原則跟戰國法家思維的差異
:   實在非常巨大，竊以為誠然沒有任何引用比付的必要。
:   以上，管見。



法家正統的做法是以一套比以前迂腐的貴族傳統更客觀的法律，

姑且不論商君這樣做是否符合當時保守的道德觀，

然秦國之強，雖不能說「全是」法家功勞，

但對擺脫當時權臣擅政，培養民力，是有十足貢獻的，

相較於其他各國的變法失敗，是可以看到商君所有成就的

而商君之所以最後遭致身死車裂，那是他忘了辨別賢與不肖，

自以為只要建立法秩序，可以不用「手段」，所以說「治術」並非商君所重

閣下如此一說，似乎不妥！


其次，韓非作孤奮、要求君王審視當時情勢，

不要因權臣與說客忽略國家利益，

然而因為韓非是韓國公子，李斯妒才才導致後來被人陷害，

這與用法術而遭致身死，又是不能混唯一談的，

以兩人最後結果而忽略他們的貢獻，這似乎不是很恰當，

我想閣下可能需要再做修正


法家的價值從今天來看，其根本的意義在於「法治」，

以及應該要「重視現在」，

最重要的是建立一個「依循人性並利用的制度」，

利用人性規範權利與義務，讓人民可以依循一個客觀的社會規範，

並且讓人民可以在這樣的社會規範下得到公平的待遇，

這就是法家的一切！


有時候，法家把君王的利益視為最優先，但往往這更有利於人民，

但是儒家與墨家把百姓利益放最優先，卻往往最後為君王背書，進而傷害人民！

歷朝歷代的所謂酷吏循吏固然可惡，可是至少他們會被人檢視的，

看看那些讀聖賢書的大官，豬腦肥腸貪污腐敗，

「和平」絕對不是放下武器，「公平與信賴」不代表依照「輿論」，

「民主」更是一個講求公開的權力關係，也就是所謂的憲政與制衡，

在這幾點上，我看不到任何不符合「法家思想」的影子，


當然如果說法家就一定是為統治者而剝削人民的，

那麼我只能說，你把法家看錯了！九流十家真正對現代民主有利的是法家與道家！

可惜為人所詬病的，就是法家與道家，一個太嚴厲，一個太鬆散！

但是原理都是一樣的，只是一般人看不到罷了！

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所謂法者，大公不公，大仁不仁，

　有功於前，不為虧法，有善於前，不為損刑


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◆ From: 111.249.130.33
→ bluebugi:民主跟法家強國的關鍵都在:均富社會
→ bluebugi:所以一旦政府開始走向貧富不均 就沒用了
→ bluebugi:均富這層關鍵 看懂的懂 不懂的永遠不懂!
→ XSZX:同樣的共產與法家強國的關鍵都在:均富社會
→ XSZX:而且共產主義做的更徹底，可結果？
→ XSZX:講理論大家都會，問題出在實際操作的時候就會
→ XSZX:有一大堆問題跑出來，而旁觀者永遠自以為比當
→ XSZX:局者高明，然而當旁觀者變當局者之後，事情往
→ XSZX:往因為遠比旁觀者自以為的還要來的複雜，而讓
→ XSZX:成為當局者的前旁觀者越處理越糟，最後只吐出
→ XSZX:一句「我怎麼知道」來擋，然後受害的還是人民
→ XSZX:，不過人民並不是無辜的.....
推 bluebugi:所以「三代不同禮而王，五伯不同法而霸」
→ bluebugi:共產如果能做到民主 進而均富 也是有機會
→ bluebugi:但是問題是還沒民主前 他要怎麼做到均富?
→ bluebugi:中共一直很想繞過所謂"西方式民主"這段
→ bluebugi:可是卻沒發現 民主自由其實是源自人性
→ bluebugi:想要完全避開"西方式民主" 只能忽略人性
→ bluebugi:幹 我想到李鴻章的 中體西用
推 downtoearth:共產主義不是一套政治制度
→ downtoearth:不熟的名詞不要拿來亂用
→ downtoearth:中共本身，在創黨初期，也有集權跟
→ downtoearth:民主兩種制度的路線之爭
→ downtoearth:後來集權贏了也不是體現共產主義
→ downtoearth:就只能用集權的政治制度，而是主張
→ downtoearth:集權那傢伙，是毛澤東
→ stevegreat08:對一個不懂的事我們可以只講我們知道
→ stevegreat08:我們所知道的部分,至於其他的不要講,
→ stevegreat08:否則只是貽笑大方