Re: [建議] 請蔡英文拿出guts發表：禁放無薪假的政見吧！

[ilgsu (情願嫁妳為夫)]

用回文的好了...
※ 引述《ayuperfect (銀魂真好看owo我愛神樂)》之銘言：
: 情緒太激動的時候真的會溝通困難﹐
: 前面吵來吵去﹐我覺得我們彼此都誤會對方很多,
: 所以我建議我們都冷靜一下好了。
: ※ 引述《ilgsu (情願嫁妳為夫)》之銘言：
: : 好啦，我幫你把反駁的話都想好了，你要說是我說的方法導致他們得死是吧？
: : 不到35歲好手好腳找不到工作？是自己不想做還是找不到？
: : 但是年輕人找不到工作？老實說八成以上是自己不肯幹。
: : 再說回來，那你沒事幹嘛教人以死退休？
: : 要是有人因此發現死是退休的方法之一，不管因為失業或失戀、久病等其他原因，
: : 總之想掰了就自殺你要負責嗎？
: : 幫老太太搬東西、幫殘障人士按電梯，同情別人的事我遇到都在做的。
: : 好就算你果然乃天下最有同情心的人，果然是比我有同情心，所以？可以教人去死？
: 我不是說你在逼他們死﹐你誤會了。
: 死是退休的其中一種﹐這是事實。
: 退休基本上就是不再工作了﹐
: 大部份人的退休計劃是年輕力壯的時候賺錢﹐然後在某個年齡決定停止工作,
: 然後消耗之前積蓄的assets或利用retirement income其它方式。
: 如果停止工作之後的income會入不敷出﹐那理所當然大部份的人就會選擇延後退休﹔
: 而世界上總有人會一直工作到死也沒有足夠積蓄﹐不過至少死後他就不用工作了。
: 所以有句話是說(premature)death is involuntary retirement。
: 這可能是有點悲傷的黑色幽默﹐不過我是沒鼓勵或要誤導別人說死掉比較好之類的。
: 為什麼會提到死是退休的一種方法﹐
: 是因為你說會理財的話多裁員幾次還有賺甚至35歲就能退休。
: 其實嚴格講起來你說的也沒錯﹐
: 如果想要的話﹐每個人現在就可以立刻退休﹑選擇不再工作﹐
: 但退休後的收入呢﹖
推文已經說了。
: : 問題點很簡單，
: : 我講的乃是有會理財的人可以，
: : 不是在講誰都可以35歲退休。
: : 我幫你放寬條件好了，不要僅僅說是我，
: : 但是光是他若是不會理財、光是他不能很快再找到下一個工作，
: : 就不符合我說的那種人。
: : 我講的就是"有"這樣的人。
: : 只要有，就代表我說對了。
: : 搞清楚，我說的是有這樣的人，不是說所有的人都該做這樣的人。
: 現在有群沒事愛亂的DPP跳出來說"無薪假是害人﹐裁員比較好"﹐
: 你在旁邊加句會理財被多裁員幾次就可以35歲退休﹐
: 對﹐或許你說的是事實﹐可能真的有這種人﹐
: 但你這樣會讓人誤會你是在支持全面禁止無薪假。
嗯嗯，
我在支持的是勞工有選擇的權利。
: : 所以你等一下也可能噎死，
: : 現在應該要怕得不敢打字以免手抽筋，
: : 不能挖喉嚨催吐不是嗎？
: 我不知道你什麼時候會死﹐也不知道你應徵工作會不會每次100%都被錄取﹐
: 但你自己知道嗎﹖
: 所以我問你你什麼會死﹐就是想讓你明白這點﹐
: 你如果自己都無法肯定的事情﹐還能拿來證明什麼?
: 你如果不喜歡談論死期這個問題的話我可以換--
: 你這輩子會應徵的每份工作裡﹐你會被拒絕幾次﹑被錄取幾次﹑每次會工作多久﹑
: 如果碰到裁員的話多久後會再得到工作offer﹖
我當然不能100%都被錄取，
可以我又不是只能去一家。
所以我還是可以保證我短期間內99.999999999999999999999%找得到工作。
至於那0.0000000000000000000000001%，擔心那個不如去擔心下一秒噎死比較有用。
: 你回答得出來嗎﹖
: 既然不行的話﹐你想證明什麼﹖
問題是問這種問題要證明什麼？不是回答了能證明什麼。
好的，
我順便說，我要證明很多事情你根本不用去想，很多風險根本不該擔心，
因為擔心也沒用，而且也不是你所能防止的。
: 丟出世界上一定有這種會理財被多次裁員後反正還有賺﹑35歲退休的人當論述﹐
: ok﹐這個人在哪﹖
: 就算有這種人﹐這對現在的討論有什麼實質意義﹖
意義就在於，
有人可以選擇被裁員比無薪假好？
: 也有人抽煙抽一輩子但是身體還很好的人啊﹐我前女友的親戚就好幾個﹐
: 但我可以拿這些特別例子來鼓勵別人抽煙嗎﹖
我又要跟你說干我X事了，
我說出我的選擇，有在鼓勵嗎？你自己看到被鼓舞，那是你自己鼓舞自己。
就像看到路邊有人搶皮包你(代詞)就跑去搶劫，那是你自己鼓舞自己去搶劫。
: : 請教我，依照正確的理財態度，任何風險都是有可能的理財態度，
: : 靠自己理財該怎麼面對？
: 怎麼正確理財﹐這要詳細講的話要講好幾個小時, 通常4~6個meeting。
: 關於你問的怎麼面對風險方面﹐我舉幾個比較常用並實際的大概方向--
: risk reduction
: risk avoidance
: risk transfer
: risk sharing
: risk retention(最不建議)
你講這些還是沒有回答到我的問題呀！
如果要說一切風險都有可能，
那要如何可以防止一切的風險？
: 要說明詳細怎麼做也會講不完﹐而且每個人情況不一樣。
喔，還有詳細說明，不好意思我漏看了，
不過既然你承認每個人情況不一樣，那就對了。
每個人情況不一樣，當然就可以有不同各自的選擇。
: 文末我想確認一下﹐
: i兄是支持即使後果是裁員失業增加,政府也要全面禁止無薪假嗎﹖
當然不能全面禁止。
否則讓那些想選擇想選擇被無薪假的人怎麼辦？
我要選裁員僅是我個人的選擇，
當然別人也可以有很多個案想選被裁員，
但是這些都是一個一個"個人"，當然不能要求全面，這樣會否定別人選擇無薪假的權利。

--
人質啊，他們那群藍衣怪客
張牙舞爪、青面獠牙、面目猙獰、兇殘暴戾、嗜血成性、殺聲四起、
目露凶光、手舞刀械、高聲怒吼、泯滅人性、期人必死、群魔亂舞、
凶神惡煞、如禽似獸地朝我猛撲，根本不是來救你們；
反之我乃：慈眉善目、笑容可掬、春風化雨、和藹可親、輕聲細語、
面帶微笑、滿心歡喜、口宣佛號、輕移蓮步、柔情似水、溫柔婉約、

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 58.114.106.210
→ bluebugi:不要猶豫了 當然要支持全面禁止無薪假
→ bluebugi:提醒各位一下 反無薪假不是站在個人立場
→ bluebugi:而是從整體股東與國家立場來反對無薪假的
→ ilgsu:不能同意全面禁止無薪假，當然，如果老闆能
→ ilgsu:保證除非真的虧到倒閉不然不裁員那我就支持
→ ilgsu:換句話簡單說，如果老闆沒訂單還願意白供薪
→ ilgsu:我就支持全面禁止無薪假
推 bluebugi:一間公司如果搞到沒無薪假就不能活
→ bluebugi:那表示他本來就不該活 或者不能活
→ bluebugi:然後裝活
→ bluebugi:當然就現在的案例看來 更多的是     裝死
→ bluebugi:到時候整個產業秩序被打亂 就是亡國開始
→ ayuperfect:跟H1N1和疫苗一樣又要亡國了啊
→ ayuperfect:趕快再去把銷魂的論述證明夢回來吧
→ bluebugi:說到那個疫苗 聽說無薪假諾貝爾獎得主
→ bluebugi:和白海豚轉彎生態專家也叫老婆不要打
→ bluebugi:反正死道友 不死貧道就是了
→ ayuperfect:那你們可以交個朋友嘛