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※ 引述《houkoferng (GHOTBI監督,我要冠軍~)》之銘言: : ※ 引述《william2001 (人間似水泊)》之銘言: : : 個人對這一段話不太認同,應該還是要依照計畫讓經濟資源流入社會真正有需 : : 求的商品的生產或是勞務的提供上。 : 只有一個問題,甚麼叫做真正有需求?誰決定真正有需求? : 除了上帝降臨人間,沒有人可以做到這點,除了市場的選擇以外。 : 這件事情在計畫經濟體制中嶄露無遺 我想你誤會了吧!這哪是什麼計畫經濟? 所有的公司、商人都在賭都在猜市場的需求, 不然行銷課是在上什麼? 美日台等資本國家也是在施行計畫經濟啊。 只是把計畫的主體從政府轉變成上千萬的企業而已。 : : 大部分的錢都跑去炒作, : : 甚少流入一般大眾的手裡。 : : 所以,我覺得我提的方式比這一招更有用。 : : 那就是逼有錢人出來消費和投資, : 根本沒搞清楚誰在炒作,炒作的部分全世界的大炒手都是基金 : 特別是退休基金,美國的401K、台灣的勞退基金要是沒得投資哪來的錢付你的退休金 : 外資的各種基金,就是大家朗朗上口的各類型基金,要談金融投資先弄清楚 : 誰在投資,怎麼投資。 是啊!你想用我的退休金來打我自已, 並且增加炒作的正當性。 呵呵。 我跟你講,這就是倒果為因, 就是因為世界上有一堆貪婪的人在炒作, 並且控制政府後,印鈔票增加通膨, 所以政府的勞退基金為了避免縮水, 才不得不被逼著跟著炒作。 簡單地說,就是先有一群人作弊, 威脅到不想到金融市場炒作的人或錢, 逼著他們也不得不一起玩這場遊戲。 所以,到底是誰先耍白爛的? 荷蘭的鬱金香泡沫是怎麼來的。 為什麼搞到最後變成全民運動? : : 投資是投資在實體通路和工廠上, : : 而禁止將金錢投資在金融市場和房地產。 : : 因為那只不過是壂高物件價格, : : 無法增加產量。 : 實體通路跟工廠?郭台銘要投資實體通路跟工廠可以直接拿錢,沒開公司的有錢人呢? : 要透過的還是股票、基金來投資,不要搞不清楚金融市場的運作就天真的以為 : 規定只能投資實體設備就可以提升產量。 沒開公司的有錢人, 就去開啊!這有什麼好講的。 簡單來說,我就是把失業的問題轉嫁在有錢人身上。 想得到超額利潤,想變有錢, 就要擔養員工的責任。 : : 壂高價格又會使得物價上漲,轉價到一般的消費者身上。 : 現在的通貨膨脹多數都不是流動性的問題,都是財政政策擴張的爛尾 : 給一堆津貼等同於讓一堆錢在外面跑然後收不回來,減赤是讓政府收回 : 財政政策擴張濫發的貨幣才是正道。 不知道你這個理論是從哪裡看來的? 通貨膨脹就是貨幣政策印鈔票來的。 津貼還有促進消費的功能。 : : 銀行存款超過千萬以上者課保管稅, : : (千萬是假設,實際上分界點就是看金字塔頂端的人的存款有多少) : 有錢人多數都不是存款,資產居多,其中又以各類的股票、金融商品或其他保值物 : 品為主。 : 這樣的法規一定下去,只會讓大家更去買其他的東西,可能是名車、骨董等等 所以名車、骨董也課重稅不就好了嘛。 你不想促進就業, 我政府就把錢拿來, 換我來促進就業。 : : 讓實質利率為負。 : 結果只會資金更浮濫,然後提早走入流動性陷阱 所以才規定要開公司、開工廠,開商店啊! 不然就把你的錢拿走。 哪裡會資金更浮濫? : : 增聘員工可以抵所得稅。 : : 調高地價稅。 : : 方法有很多,要請教稅務專家。 : : 總之,商人肯開工廠、開店面雇用員工的抵稅,甚至零稅。 : : 想炒房地產、原物料、股票的就課以重稅。 : 你怎麼定義甚麼叫做炒作?房地產還有辦法 : 對於高流動系的金融產品說炒作?別鬧了 你才別鬧了。 會造成泡沫的就叫炒作。 還需要定義嗎? 人盡皆知的事需要什麼定義。 哪有金融產品不是炒作的, 你可以說來聽聽。 有什麼金融商品被設計出來, 不是拿來炒作用的。 : : 所得到的稅金,擴大勞工局的編製,將稅金投入職訓、創業輔導上, : : 並且逼公營行庫,貸款給一般民眾創業, : : 我知道那些現行的體制下都有再做, : : 我的意思是加碼、加碼、再加碼, : 加碼?結果就是資金浮濫而已,然後通貨膨脹更嚴重 所以我說你一直搞不清楚狀況, 資金被拿來創業,開公司、開工廠, 商人有錢賺, 失業民眾有工作, 又能增加消費。 每一分錢都被充分利用了, 那來的浮濫。 什麼叫浮濫, 只能推高商品價格,而不能增加商品數量, 就是現狀叫浮濫。 尤其只能推高虛擬的金融商品價格,然後泡沫化, 一直以來人類歷史自20世紀後金融市場變得發達, 變成全民運動以來, 就一直像連續劇一樣每隔幾年就演1次。 你們不是覺得有效率。 有金融市場引導資金充分運用, 真得有效率嗎? 有效率還有麼高的失業率? 事實上就是有缺陷的。 : 不是撒錢就可以救經濟,流動性的問題跟無限制擴張財政政策的殺傷力 : 完全不可等同。 : : 省下來拿去給學生的營養午餐 : : 或是辦理職訓會更有價值。 : 職訓?你有沒有辦理過職訓?或相關的資訊? : 職訓班的問題根本就不是辦不辦,而是結訓後的就業率問題 : 雖然職訓局已經抓跟罰很兇,但一個班30人畢業後嫌東嫌西不願就業的20人 : 你覺得如何? 我不知道現狀如何。 別拿特例來講, 打口水戰也不是這樣子的。 你甘脆講職訓無用, 全世界國家都不用辦職訓。 那些嫌東嫌西的人去死一死, 不是更直接了當嗎? 職訓有缺失就要改革。 : : 但還是分得不平均。 : : 重點在於分不均, : 一直講分不均,也講不清楚分不均的問題在哪,有甚麼用處? 應該是只有你不清楚吧。 我想這個板上的板友應該都很清楚什麼叫分不均。 現實擺在眼前,還需要解釋嗎? 這可以當作辯論或討論的點嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.121.131.170 ※ 編輯: william2001 來自: 59.121.131.170 (11/29 23:00)
stevegreat08:是嗎??說了這麼多,呵呵 111.249.129.72 11/29 23:01
letibe:孩子的金融教育,不能等... 140.119.144.53 12/02 01:01